回答YYSRR关于废品的价值问题

林汉扬 发表于 2021-7-17 19:12
你所说的就是自然人。

人不首先是自然人吗？人首先是自然人，然后才赋予各种职位与地位。

林汉扬 发表于 2021-7-17 19:08
哪个国家的“官"的工资(钱)到不是羊毛出在羊身上？你说说看？你见过国外当官的都是舍己利人的？错了，他们 ...

对呀，我强调的正是羊毛出在羊身上，尤其是所谓ZF补贴。

hhj-1 发表于 2021-7-18 16:14
人不首先是自然人吗？人首先是自然人，然后才赋予各种职位与地位。

首不首先这个就涉及到人的发展进化属性的先后问题了，这个我并不愿去深研，因为一旦深研下去就有可能进入一个先鸡还是先蛋的问题了，这个是关系到第一个人是怎么样出现的问题吧，但一个人作为人一出生就意味着各种各样的社会关系问题，即使是真正存在一个真正意义上的人出现也离不开这种社会关系属性，哪怕是在原始部落的原始社会中也是如此，第一个人总不可能是石头里硼出来的

林汉扬 发表于 2021-7-18 16:36
首不首先这个就涉及到人的发展进化属性的先后问题了，这个我并不愿去深研，因为一旦深研下去就有可能进入 ...

不用说那么远了，只要一点便可以。老子与儿子既是互相独立的，又是具有特别的内在联系的。之所以讲特别的内在联系，是指它与家庭外的人的一般联系是根本不同的

hhj-1 发表于 2021-7-18 16:16
对呀，我强调的正是羊毛出在羊身上，尤其是所谓ZF补贴。

看你怎么看待“羊毛出在羊身上”的问题了，生产羊毛的并非得到的羊毛实现的价值都大于其成本耗费。但你不能说因此就不要劳动生产了吧？zF的产生肯定是有其用处的，上次你说的那个企业把污染环境的废料排放来转稼成本给周边居民导致他们受害的例子中，在后者处于与双方交涉无效时，你认为应该是怎么办？我们的问题不是羊毛的价格是否大于成本是否有受益(剩余价值的表现)的问题，而是成本(劳动耗费与费用)创造的使用价值是否更大化的问题。社会价值生产→分配→交换→消费关系中实现同一使用价值量时成本最小化或耗费同一成本量使用价值量最(更)大化才有被选择的价值意义。你总不能老是盯着社会某组织(zF)中的某些人获利了就全盘否定吧！这与马经中把商品交换中商品价值大于资本产生剩余价值的现象完全归之于资本的剥削一样是以偏概全，你这样只会从一种极端走向另一个极端。我的价值论之所以批判并重估一切价值正是在于求中正的发展这才是正道！而这也才理想社会的真正动力和信仰所在！我在许多文章中多次表达了这种价值观，可惜，人们并不理解！

hhj-1 发表于 2021-7-18 17:15
不用说那么远了，只要一点便可以。老子与儿子既是互相独立的，又是具有特别的内在联系的。之所以讲特别的 ...

你一开始就错了，你不应该说:“老子与儿子既是互相独立的，又是具有特别的内在联系的。”，而应该是说:“张三与李四既是互相独立的，又是具有特别的内在联系的。”即张三李四是在自然人这种互相独立的同时也是存在着(关)联系。比如父子、上下属........等等社会关(联)系。

林汉扬 发表于 2021-7-18 17:35
你一开始就错了，你不应该说:“老子与儿子既是互相独立的，又是具有特别的内在联系的。”，而应该是说:“ ...

你讲别人对或者错那是你的权利，但是，这并不等于真的就是这样。

林汉扬 发表于 2021-7-18 17:26
看你怎么看待“羊毛出在羊身上”的问题了，生产羊毛的并非得到的羊毛实现的价值都大于其成本耗费。但你 ...

1. 生产羊毛的并非得到的羊毛实现的价值都大于其成本耗费。但你不能说因此就不要劳动生产了吧

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那么你来承担亏损生产好吧。你不会认为，只要亏损不是由你承担，那么谁爱承担就承担，谁爱亏损谁亏损，反正亏损不到你。比如，修条高铁到月亮很有价值很好的，那么就修吧，把所有的羊毛剪光来修。

林汉扬 发表于 2021-7-18 17:26
看你怎么看待“羊毛出在羊身上”的问题了，生产羊毛的并非得到的羊毛实现的价值都大于其成本耗费。但你 ...

1. 实现同一使用价值量时成本最小化或耗费同一成本量使用价值量最(更)大化才有被选择的价值意义

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对呀，我的价值论就是这样，即价值是耗费，而耗费必定最小化，从而只有必要的耗费才有资格构成产品中的价值。

对呀，我的价值论就是这样，即价值是耗费，而耗费必定最小化，从而只有必要的耗费才有资格构成产品中的价值。
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所以说这个必要才是关键，问题是你如何判断必不必要？