工人并没有被剥削

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。
甲：小贩剥削顾客吗？

乙：不剥削，因为这是交换领域，交换领域是等价交换的。

甲：那么我们也可以说资本家没有剥削工人，因为资本家与工人也处于交换领域，他们之间一个愿意买，一个愿意卖啊，也是等价交换啊。

乙：他们之间不是等价交换，因为工人创造的更多，而他们得到的却很少。

甲：如果工人真的创造的更多，那么就会在劳动力的价格上反映出来。工程技术人员收入的就多，说明价格还是会反映价值的。所以不可以说资本家剥削了工人。

丙：资本家与工人是交换劳动力，而劳动力是可以创造剩余价值的，所以存在剥削。

甲：那么，小贩与消费者的交换就不是劳动的交换啦？消费者手里的钱也是靠劳动换来的啊。

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关键词：工程技术人员 等价交换 剩余价值 工程技术 资本家 工人 剥削

这样的分析没有任何益处，

因为，交换一定是自由的吗？是理想条件下的交换吗？
而剥削的本义就是在不平等的条件下进行的不公平的交换。

好象也不错

syp197979 发表于 2011-4-5 17:33
因为，交换一定是自由的吗？是理想条件下的交换吗？
而剥削的本义就是在不平等的条件下进行的不公平的交换。

那么小贩也剥削消费者啦？因为交换未必是理想的啊。理想的交换存在吗？同样消费者也会剥削小贩啊。工人也会剥削资本家啊。
这都符合你的逻辑啊。

我觉得马克思的伟大也包括他创造了一整套经济理论体系，他提出的所有论点、界定的概念都是形成一个统一的逻辑的。

paris_blc 发表于 2011-4-16 20:55
我觉得马克思的伟大也包括他创造了一整套经济理论体系，他提出的所有论点、界定的概念都是形成一个统一的逻辑的。

哦。是吗？有啥意义呢？

mkszyz 发表于 2011-4-5 17:14
。
甲：小贩剥削顾客吗？

乙：不剥削，因为这是交换领域，交换领域是等价交换的。

甲：那么我们也可以说资本家没有剥削工人，因为资本家与工人也处于交换领域，他们之间一个愿意买，一个愿意卖啊，也是等价交换啊。

。。。。。。

  同意楼主的观点。

龚民 发表于 2011-4-17 07:58
哈哈哈！奴隶主强迫奴隶劳动有没有剥削；封建地主收农民地租有没有剥削？科学就在于透过现象发现本质，工人劳动力和工资的公平等价交换，能证明出工资的价值和劳动者生产创造出的产品价值是一致吗？----这样资本家利润从何而来？

  你的比较方法有错误。奴隶社会是通过暴力推翻统治者的，封建社会也是通过暴力推翻统治者的。而资本主义社会却是用选票推翻统治者的。
        资本家的利润剥削了全体国民应该免费享受到的科技知识带来的财富，并没有剥削工人的剩余价值。个例除外。