价值不是分配权

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价值的一般意义是交换价值，一种本体交换另一种本体的多少。这里的本体可以是商品、货币等等。

分配权的一般意义是可以从某共同拥有的本体分到一部分归私有的权利。这里的本体可以是商品、货币等等。

价值对应的是：所有者拥有一定本体，然后以自己拥有的本体和其他所有者交换其他的本体。一定本体所有者可以自由交换其他本体（前提是本体均是合法拥有）。

分配权对应的是：所有者拥有一定权利，可以从共同体中获得总体本体的一部分。分配权所有者具体能够分到多少本体，一般而言，不取决于本人，而取决于有关分配制度或规则。

显然，价值与分配权是完全不同的，价值不是分配权。

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关键词：分配权 分配制度 交换价值 所有者 共同体

我早就定义了呀，价值就是交换价值，就是商品的购买力，交换力。

分配权，其实就是所有权或占有权，尤其指多方共同拥有的所有权或占有权。

某物的购买力强，就是它的所有权/分配权更大，就是要取得对它的所有权/分配权需要花费更大代价，一回事。分配和交换，有着共同点本质——占有。

你买一个馒头需要1元，这说明它的所有权/分配权是一个点那么大，一元钱看做一个点的分配权。
买一个肉包需要3元，这说明它的所有权/分配权有三个点那么大。
显然，所有权/分配权相等的东西，可以交换（所有权/分配权）
货币是价值的符号，也是所有权/分配权的符号。
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clm0600的一个帖子复制。
他说的分配权——不是分配权——与分配没有关系。

对于实用主义来说，价值是什么不要紧，关键是怎么分配。

所有权是所有人依法对自己财产所享有的占有，使用，收益和处分的权利。
这是所有权的定义。
所有权可以分解为——占有、使用、收益和处分四项权利。
假设分配权只是占有权，不是所有权，那么占有人并不能收益和处分，不能用这个权利进行交换的。

jesusman 发表于 2021-8-17 11:47
对于实用主义来说，价值是什么不要紧，关键是怎么分配。

对于研究学问的人来说，把一个词的意义搞准，非常重要。
例如：价值的意义，分配的意义。

1、价值当然不是分配权，因为资本主义市场经济根本就不是合理合法的理性经济，资本主义的法权也根本不是理性的，而是弱肉强食的社会权力的合法化。
——在理性的市场经济中，价值应该是分配权，因为按劳分配是唯一合乎理性的原则：你投入的唯一是你的劳动，社会对你的劳动认可多少，你就应该获得多少，然后你再拿出相应的部分作为社会公积。

2、价值不是分配权的结果是：资本主义的市场永远不能出清，经济危机是必然现象。
——资本主义市场经济根本没有均衡价格，所有的价格均衡都是表象。

石开石 发表于 2021-8-17 11:51
对于研究学问的人来说，把一个词的意义搞准，非常重要。
例如：价值的意义，分配的意义。

搞清楚的意思不是让你把问题割裂开。
说重要的是分配，而不是价值是什么，就好比说：重要的是开刀，而不是开刀要拿出的是肉还是瘤子。

而你的说法是：非常重要的是定义什么叫瘤子（这句话当然不错），而这种定义和开刀之类的没有关系，因为瘤子不是开刀。
——价值首先说的是均衡，是解释价格现象的本质；其次说的是分配权，这三者可以分开，却绝不能割裂开。

rrllqq 发表于 2021-8-17 23:13
搞清楚的意思不是让你把问题割裂开。
说重要的是分配，而不是价值是什么，就好比说：重要的是开刀，而不 ...

本文的主题是说价值不是分配权。
那么，只需把价值说清楚，分配权说清楚——足矣。

rrllqq 发表于 2021-8-17 23:07
1、价值当然不是分配权，因为资本主义市场经济根本就不是合理合法的理性经济，资本主义的法权也根本不是理性 ...

——在理性的市场经济中，价值应该是分配权，因为按劳分配是唯一合乎理性的原则：你投入的唯一是你的劳动，社会对你的劳动认可多少，你就应该获得多少，然后你再拿出相应的部分作为社会公积。
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投入不仅仅是劳动——还有资本呢。资本可以获得利润呢。
哪一个市场经济能没有资本——只有劳动？

石开石 发表于 2021-8-17 11:19
我早就定义了呀，价值就是交换价值，就是商品的购买力，交换力。

分配权，其实就是所有权或占有权，尤其 ...

他说的分配权——不是分配权——与分配没有关系。
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你已经承认价值是我说的那个分配权了。

而这个分配权与分配有直接关系。
一个肉包3元，这3元就是它的总分配权，也就是生产这个肉包的一系列劳动者，地主，资本家分配权的总和。