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各位大神 关于政治经济学有两个小疑问请帮忙解答

1. 资本家剥削的工人剩余价值，可不可以视为该工人在人力供给竞争中为获得该岗位而付出的成本

2. 共产主义或社会主义制度下是怎么避免该剥削的存在，如何界定是否被剥削了剩余价值，如果不存在超额的劳动那么是不是社会生产率会降低

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关键词：政治经济学 政治经济 经济学 社会主义制度 剩余价值

对于第一个问题：回答很简单：不能作为工人参与就业竞争的成本。因为就业并不是一种投资谋取盈利行为。在劳动力商品化条件下，劳动者只是出场劳动力以换取工资。在另一种情况下，例如在集体所有制或国家所有制情况下，在建立劳权制度（真正实现按劳分配的公有制企业），劳动者的劳动投入所取得的是生产成果分配的价值量。这时的劳动投入具有工本的意义，也不能称为成本。

对于第二个问题的回答也很简单：即在实现生产资料公有制条件下，用劳权制度（劳动者当家做主和按劳分配的制度）取代产权制度，那这种生产模式就不会存在剥削。“补偿消耗的、交够国家的、留足集体的、余下都是自己的”这种按劳分配模式下，劳动者创造的价值量，要么满足劳动者的公共需要，要么满足劳动者个体需要，再无剩余价值和剩余劳动可言。

zjm0328 发表于 2022-7-3 15:41
对于第二个问题的回答也很简单：即在实现生产资料公有制条件下，用劳权制度（劳动者当家做主和按劳分配的制 ...

还有什么东西“余下都是自己的”，那就一定不是公有制。反而圣经使徒行传里的说的，“没有一样东西是自己的，都是大家公用。”那才是公有制。

zjm0328 发表于 2022-7-3 15:37
对于第一个问题：回答很简单：不能作为工人参与就业竞争的成本。因为就业并不是一种投资谋取盈利行为。在劳 ...

谢谢大神指点，还有点问题 如果劳动力作为商品进行供给 那么就业为什么不能视为投资盈利行为呢，付出同样的劳动力 劳动者本身不是也在多个劳动岗位之间衡量回报选择的么  

无知求知 发表于 2022-7-3 16:17
还有什么东西“余下都是自己的”，那就一定不是公有制。反而圣经使徒行传里的说的，“没有一样东西是自己 ...

公有制有多种。社会主义公有制本质是消灭剥削、消除两极分化的公有制。社会主义实现生产资料公有制，只是消灭了人格化的资产所有者，消除了人们在产权方面的差别，但却没有消除人们在消费需要和劳动所有方面的差别。因此，在公有制企业的生产过程中，还需要反映劳动者投入劳动量的差别并在利益分配上体现出来。这就是劳动者当家做主和按劳分配的涵义。“余下都是自己的”是用于劳动收入分配的价值量是作为企业生产成果，以余额形式出现的，它是按照企业所有劳动者投入劳动量的差别进行分配的部分，即用于满足劳动者消费需要的价值量。

要理解社会主义公有制，就需要了解按劳分配。因此，多读一下马克思的《哥达纲领批判》一书，对按劳分配的生产结果模式及其分配的基本原则弄清了，也就真正理解社会主义公有制了。对于社会主义经济学的基本范畴的理解，不能静止地、孤立地来看，而要在具体的生产方式中来理解。当我们谈及社会主义公有制时，它与按劳分配，与劳动者当家做主，与劳动所有权以及消费价值等一系列范畴相联系的。

zjm0328 发表于 2022-7-4 16:35
公有制有多种。社会主义公有制本质是消灭剥削、消除两极分化的公有制。社会主义实现生产资料公有制，只是 ...

会讲道理的都遵循逻辑规则，其中就包括了“排中”规则。要作出是与不是的判断，那就必须排除掉两者兼而有之的中间状态，就因为中间状态根本无法判定是与不是。只要存在着“余下都是自己的”，那就属于中间状态，那就不能够判定为公有制或者私有制。

zjm0328 发表于 2022-7-4 16:39
要理解社会主义公有制，就需要了解按劳分配。因此，多读一下马克思的《哥达纲领批判》一书，对按劳分配的生 ...

要理解社会主义公有制，应该先读恩格斯《论早期基督教的历史》，接着就是读《圣经》，这样一来，“社会主义”的来历就搞清楚了，“公有制”的来历也搞清楚了，这样更容易去理解这两个概念。

恩格斯《德意志意识形态》告诉我们，他们那里的“一般人，则被宣布为宗教的人”。