资本论说的抽象劳动、无差别劳动

人类人们的劳动，具体主体具体人们的具体形态具体产品的个别劳动，都充斥着无数的丰富的内容。

在事后来看，其中的任何内容，都是必不可免的不可缺少的的内容，都是必要的，必须要，必须有。

但是，你可以忽略省略其中的很多内容，你存而不论，视而不见。它们都存在，但是你不去说。

那么，这样的忽略省略，并不是剔除了消灭了有关的内容，并不是抽取了这些内容，抛弃了那些内容，而不过就是忽略省略。

冠军进行体育活动，明星进行比赛，他还心跳，流汗，眨眼，他还心慌，腿有点要抽筋，他还摸头发，等等等，但是你不看啊，你只看他冲刺，他进球，等等。

具体主体的具体内容具体产品的个体化的个别劳动（即任一生产单位的劳动）=他或者他们在一系列瞬间上的一切活动。

对劳动的核算计量，其中，首要的基本的普遍的，对个别劳动的核算计量，就是对上述的核算计量，就是对一切活动的核算计量。也应该如此。

但是，一切活动当中，很多很多的方面内容，是被视而不见的。这些内容，客观存在着，也能被看到，但是，不去看，不去说。

你看个美女帅哥，这个脸，难道就没有汗毛孔吗？那当然有啊，但是，你不去看，不去说，更不会拿着放大镜观察。

你看个高铁飞机，难道就没有铆钉吗？当然有，但是，你不会去看铆钉，你只看风驰电掣。

1993110 发表于 2022-9-14 11:00
在现在来说，事后来看，

价值这个词汇，这个概念，在实质上，其实多余。交换价值，使用价值，社会必要劳 ...

你说价值是多余有点狠了。价值是经济学中衡量双方劳动量的计量名词，不可代替。就像物质的运动，需要用距离表示，物质的轻重需要用质量表示。那么价值表示商品中经济的量不是很合理吗？早在战国时代，我们就有了价值的术语，然后才有价格。<br>
其实我们每个人都想知道物品的真实内价，所以才有人就此研究价值。否则我们就说价格好了，何必多此一举。<br>
价值是用劳动量来衡量的，就像距离是靠物质运动不同形成的一样简单明了。而劳动是一种行为，这种行为下的属性包含了劳动量的耗费。用劳动量的耗费来衡量价值不是很简单吗？如果我们只用劳动代替价值，就像用运动代替距离，你能核算出距离的量吗？<br>
就像你用机器人做工，他无论干的多多，多好，你在核算的时候是计算他的成本还是卖价？每个生产商都会要核算成本，然后根据竞争市场再定价格。然后才知道自己的剩余。一个连自己商品的成本都不知道的人能知道自己得到多少剩余价值吗？

1993110 发表于 2022-9-14 11:47
具体主体的具体内容具体产品的个体化的个别劳动（即任一生产单位的劳动）=他或者他们在一系列瞬间上的一切 ...

你要是观众，看客当然可以忽略，但你要是他的教练，研究者能忽略吗？<br>
你说劳动可以代替价值，那为什么呢？你不能不解决吧？<br>
那这就是经济学原理。劳动的属性存在劳动量和技术。劳动的能量形成了价值，核算出了价值。这不很好推理吗？光你说劳动能解决问题吗？<br>
我已经就劳动和价值原理写过一本书了。已经很明了，比马克思说的明白，省得他们挑马克思的刺。当然，马克思确实写的遗漏，模糊

可见，使用价值或财物具有价值，只是因为有抽象人类劳动对象化或物化在里面。那么，它的价值量是怎样计量的呢?是用它所包含的“形成价值的实体”即劳动的量来计量。劳动本身的量是用劳动的持续时间来计量，而劳动时间又是用一定的时间单位如小时、日等作尺度。

使用价值，意思是有用的物，包括天然生产的有用物，人类生产的有用物，等等。在市场交换这种场景中来看，此时说的使用价值，就是财物，而不包括大自然的空气阳光等等等。
对象化，物化，意思是，这些财物是人类人们的个体化的个别的具体的劳动之创造物，在数量上财物和劳动有对应对等。
劳动量，就是劳动时间，如（一个劳动者或多个劳动者进行劳动的）小时、日等等。

人们所谓的“财物具有价值”，这只是由于，人类个体化劳动（从而整体化劳动）对象化或物化在财物里面，财物是劳动的创造结果。那么，财物的价值量是怎样计量的呢？用整体化劳动的数量来计量。劳动的量，是一系列的劳动过程，用劳动时间来计量，譬如6人小时、1天人、3人年等等。

商品，是产品，是（用于交换的人类生产的）产品。
产品，是产是品，有产有品。人类的个别劳动，创造了人类的个别产品。
个别来看，个体化来看，总体来看，整体化来看，就任一产品来说，就一切产品来说，商品无非就是劳动，就是有用物（在市场中就是财物），无非就这么二种东西，就这么二者。

任一的劳动，对应任一的产品，且创造任一的产品。劳动是人类人们的劳动。
一切的劳动，对应一切的产品，且创造一切的产品。产品是人类人们的产品。
人类人们的（个别的个体化的具体的）劳动，一手创造人类人们的（个别的个体化的具体的）产品。

当然，虽然，劳动创造产品，这离不开大自然，离不开自然物、人工物。但是，创造者是人，不是物。
小偷搞偷窃，也离不开做案条件、做案工具、做案对象。宇宙中如果没有空气、阳光、钱包，小偷还能偷钱包吗？不能。

可能会有人这样认为，既然商品的价值由生产商品所耗费的劳动量来决定，那么一个人越懒，越不熟练，他的商品就越有价值，因为他制造商品需要花费的时间越多。但是，形成价值实体的劳动是相同的人类劳动，是同一的人类劳动力的耗费。体现在商品世界全部价值中的社会的全部劳动力，在这里是当作一个同一的人类劳动力，虽然它是由无数单个劳动力构成的。每一个这种单个劳动力，同别一个劳动力一样，都是同一的人类劳动力，只要它具有社会平均劳动力的性质，起着这种社会平均劳动力的作用，从而在商品的生产上只使用平均必要劳动时间或社会必要劳动时间。社会必要劳动时间是在现有的社会正常的生产条件下，在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下制造某种使用价值所需要的劳动时间。例如，在英国使用蒸汽织布机56以后，把一定量的纱织成布所需要的劳动可能比过去少一半。实际上，英国的手工织布工人把纱织成布仍旧要用以前那样多的劳动时间，但这时他一小时的个人劳动的产品只代表半小时的社会劳动，因此价值也降到了它以前的一半。

可见，只是社会必要劳动量，或生产使用价值的社会必要劳动时间，决定该使用价值的价值量。在这里，单个商品是当作该种商品的平均样品。因此，含有等量劳动或能在同样劳动时间内生产出来的商品，具有同样的价值量。一种商品的价值同其他任何一种商品的价值的比例，就是生产前者的必要劳动时间同生产后者的必要劳动时间的比例。

商品，是分种类的，譬如分为面包，布匹，等等等。面包当中，又有进一步的划分，譬如分为主食面包，奶油面包，果酱面包，等等等。还有更进一步的细分，这里就省略了。总之，商品分种类，商品的价值也分种类。

商品的价值，也分种类。譬如面包的价值，布匹的价值，等等等。当然，总商品是各种商品的加总，总价值是各种价值的加总，则总商品的总价值，作为总量的劳动，作为总劳动，就不分种类了。

商品的价值（某一种商品的商品价值），用生产某一种商品的劳动来核算。譬如面包的价值，用生产面包的劳动来核算，不用生产布匹的劳动来核算，这样核算出面包的价值。同样，布匹的价值，用生产布匹的劳动来核算，不能去面包厂核算面包的劳动。

商品的价值，用社会必要劳动来核算。这是（某一种商品的、某一种行业的、整体化的、加总后的）平均化劳动。

商品的价值，用实际发生、实际耗费的劳动来核算，并不是用想象中的劳动、理论上的劳动来核算，也不是用社会需要的劳动、市场需求的劳动来核算。

以上结论，对上述资本论原文原意，进行阅读理解，即可得出，并不应该有疑问有问题的。不会真有疑问、质问的吧？

可能会有人这样认为，既然商品的价值由生产商品所耗费的劳动量来决定，那么一个人越懒，越不熟练，他的商品就越有价值，因为他制造商品需要花费的时间越多。

社会必要劳动时间是在现有的社会正常的生产条件下，在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下制造某种使用价值所需要的劳动时间。例如，在英国使用蒸汽织布机56以后，把一定量的纱织成布所需要的劳动可能比过去少一半。实际上，英国的手工织布工人把纱织成布仍旧要用以前那样多的劳动时间，但这时他一小时的个人劳动的产品只代表半小时的社会劳动，因此价值也降到了它以前的一半。

商品价值，是实际存在的商品，之实际存在的劳动。这是不言而喻的，不需要专门说明的。你不能用某种最优化劳动，或某种最适当的劳动，或某种最应该的劳动，等等，来替代冒充。你不能没发生的劳动，不存在的劳动，脱离实际的劳动，等等，来替代冒充。


那至于说了，未来有某一种新产品，它在未来有某一种新劳动，或者，设想中有某一种很好的商品，它有某一种很好的劳动，等等，则这个，这些，属于未来商品的未来价值，属于理想商品的理想价值，等等，这不等同于资本论所说的（实际发生存在的）商品价值。资本论说的商品价值，在不做专门说明的情况下，那显然是说：实际存在的商品，之实际发生的劳动。


任意一种商品，产量任意，品质任意，只要能满足一些人们的一些需要，并且，送上门白拿白用也不会有积压浪费，那么，（其生产的劳动）就属于”社会必要劳动“。那么，白送白用也消费不掉，白白浪费了不少，这种情况是极其少见的，几乎不可能出现，可以说不存在。
你不能说，市场上能卖一万吨，能买一万吨，但是资本家们厂家们生产了三万吨，相对过剩了二万吨，所以吖，社会必要劳动只包括一万吨产品的劳动，不包括相对过剩的二万吨产品的劳动。等等，诸如此类。你这样说，就错误了，至少，你这样说，不符合资本论的原文原意，不是资本论的原文原意，而仅仅是你自己的意思，你自己的理论建构、理论安排、理论观点。

可能会有人这样认为，既然商品的价值由生产商品所耗费的劳动量来决定，那么一个人越懒，越不熟练，他的商品就越有价值，因为他制造商品需要花费的时间越多。但是，形成价值实体的劳动是相同的人类劳动，是同一的人类劳动力的耗费。体现在商品世界全部价值中的社会的全部劳动力，在这里是当作一个同一的人类劳动力，虽然它是由无数单个劳动力构成的。每一个这种单个劳动力，同别一个劳动力一样，都是同一的人类劳动力，只要它具有社会平均劳动力的性质，起着这种社会平均劳动力的作用，从而在商品的生产上只使用平均必要劳动时间或社会必要劳动时间。社会必要劳动时间是在现有的社会正常的生产条件下，在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下制造某种使用价值所需要的劳动时间。例如，在英国使用蒸汽织布机56以后，把一定量的纱织成布所需要的劳动可能比过去少一半。实际上，英国的手工织布工人把纱织成布仍旧要用以前那样多的劳动时间，但这时他一小时的个人劳动的产品只代表半小时的社会劳动，因此价值也降到了它以前的一半。

上述中，”所需要的劳动“，意思是，所需要耗费的实际劳动。在这里，你不要引申出社会需要、市场需求等等，也不要引入科学管理、规范化标准化高效化劳动、应当的适当的劳动，等等，等等之类。你要记住，所谓商品价值，所谓社会必要劳动，都是指实际商品的实际劳动。实际当中，有什么样的商品和劳动，是什么样的商品和劳动，那就是如此，那就是实际。

上述中，”社会劳动“，在这里，意思是，社会化的劳动，普遍化的劳动，社会主流化的劳动，而非个体化的劳动、”自个儿“的劳动。这个意思，实即行业化劳动。因为，所谓商品，在这里是特指某一种的商品，某一行业的商品和劳动。这个行业，有若干个生产单位，有若干个企业等等，分散在社会各处，都生产同样的商品、某种的商品，形成社会上的一个大的生产体。这是社会化生产的行业，不是自给自足的封闭式的庄园之类。

例如，在英国使用蒸汽织布机56以后，把一定量的纱织成布所需要的劳动可能比过去少一半。实际上，英国的手工织布工人把纱织成布仍旧要用以前那样多的劳动时间，但这时他一小时的个人劳动的产品只代表半小时的社会劳动，因此价值也降到了它以前的一半。

社会劳动，“社会”，“社会劳动”，是多义词。在语言、逻辑中，在资本论中，都是这样。

社会劳动，有时候指社会化的劳动。譬如，社会劳动，与私人劳动、自家里的劳动、自给自足的封闭式的庄园劳动，等等。

社会劳动，有时候指社会上的劳动。譬如，我们说“有一些社会现象很不好”，这里的“社会”一词，意思是社会中的，社会上的。

社会劳动，有时候指全社会的劳动。譬如，我们说“社会总产值三万亿元”，这里的“社会”一词，属于统计范围，地域范围，人口范围，等等。

等等。