楼主: 周百五
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辩证唯物主义伪哲学再批判 [推广有奖]

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yjvjfkhkfkhk 发表于 2011-7-7 11:44:14
贝克汉姆0 发表于 2011-7-7 11:18
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yjvjfkhkfkhk:
1 未知范畴都不明白么?
2 宇宙万物只能分为——已知范畴和未知范畴两部分,并没有“可知”和“不可知”之分;
所有已被感知到的东西属于——客观实在,所有未被感知到的东西属于——未知范畴;……所以“存在就是被感知”这句话,应该是很有道理的。
3 至于未被感知到的东西是否也是客观实在——那只有等已被感知到以后才能知道;……在此之前,这是一个无意义的问题!
4 既然你承认客体不能脱离主体单独存在,就应该承认客观实在不能脱离主体感知单独存在。
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1、2.范畴这个概念,我觉得非常含混,它是指称一个东西,还是指称一个概念?或者两个都可以,我不清楚。比如,太阳是个已知范畴吗?不知道是啥意思。我觉得实证主义的一个优点是为了给人们一个精确的概念而进行的工作,比如逻辑主义和语言分析等等。但是你这个范畴,让人不容易确定到底是什么意思。
3。你这是明显的经验主义的观点,这与马克思主义是不同的。马克思主义是从关系说或运动说的角度出发来谈论问题,而经验主义则是从认识论的角度来谈论问题,因此,我不认为经验主义的观点有什么能比马克思主义更先进的地方。就比如说吧,你认为已经被感知到的东西,是已知范畴;未感知的东西是无意义的。那么,你凭什么用感知来判断已知和未知呢?这应该是经验主义的一个盲点。
4.我早就说了,客体是个相对于主体的概念,没有主体,就没有客体,但是没有客体,不等于物质不存在。也就是说,当物质发展进化到出现主体(人)的时候,那么,与主体交互作用的物质就同时转化成为客体;但是没有与主体交互作用的物质,它本身仍然是物质,但既非主体,也非客体。就像晚上的月亮,当你抬头看它的时候,它是客体,你是主体;当你睡觉的时候,它还存在,但它不是客体。
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周百五 发表于 2011-7-7 11:54:13
yjvjfkhkfkhk 发表于 2011-7-7 11:25
外行看热闹,内行看门道。这有些事情是难以说清楚的,就比如,这位周百五“同志”的关于时间始点的话:
“时间当然有起始点。我举个例子就就理解了,假设(仅仅是假设)现在一切运动包括量子级别的运动都停止了,那么时间就停止了。你家钟表停了,或者全世界的钟表都停了,时间也不会停。不过连量子级别的运动都停止时,时间就停止了。因为所有时间的测量都不存在了。当然,你会说,那时间也是流动的。恭喜你,对牛顿的绝对时间概念理解的很正确,但那不是现代的时间概念。”
任何有一般现代物理学素养的人,都不会这样说,这一看知道是外行人说得话。至于那位宿舍数字兄,你还是别显示自己的无知了,OK?
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你不要摆弄你对现代物理学时间概念的无知了。我不知是你无知还是你语误。我把你的话贴出来,然后我给你讲错在什么地方。
你说:难道客观的时间会有个始点吗?

我来给你解释你错在哪里?
一切时间的测量都依赖按物理规律进行的物质运动。我们测量时间依赖的是天体运动,沙漏运动,机械表的运动,微观粒子的震动,还有我们脑子里生物钟的运动,这些都是按物理规律的运动。当假设所有其他一切运动都静止时,由于我们的生物钟可能还运动,所以我们还能感觉到时间的流逝。可是如果我们的脑子里的生物钟也不运动了,时间就不存在了。时间在现代意义上,并非像牛顿力学理解的那样,是对运动的测量,而是依靠运动来测量时间。就像马赫说的那样:没有牛顿所说的与运动无关的绝对时间概念。

由此重述:一切时间的测量依赖,1,物理规律起作用,2,物质的存在和运动。

所以,当如下情况是,时间不存在:

1,物理规律不起作用时,时间不存在。
2,当物质不存在时,时间不存在。这样,如果大爆炸成立,宇宙从无中创生,那么时间在(物质)从无到有处就是始点。
3,当所有物质存在,而没有任何运动时,时间不存在。(当然, 这是不可能的,我只是证明时间在什么情况下有始点)。

你可能辩解说,三种情况都是假设,都没有确切的科学依据。可是这无法掩盖你对时间的错误理解。因为你所谓的客观时间,不过就是牛顿的与物质无关的时间罢了。
所以,你虽然号称自己学物理出身,可是从你说的话我就知道你根本没理解什么现代时间的概念。

千万别拿什么专业说事,我这个非专业人士经常给专业人士上课。而且专业出身,学不明白自己专业的人大有人在。
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yjvjfkhkfkhk 发表于 2011-7-7 12:12:40
你继续把自己的无知说出来吧!加油!努力!我一定顶你!

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周百五 发表于 2011-7-7 12:20:21
yjvjfkhkfkhk 发表于 2011-7-7 12:12
你继续把自己的无知说出来吧!加油!努力!我一定顶你!
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有本事你拿出你的专业知识一条一条反驳我。

我相信你如果真是学物理出身的, 你该看过我上面帖子,会明白恩格斯愚蠢在哪里了,并且会明白为什么爱因斯坦说他那本自然辩证法无论从当代物理还是物理史来说,都毫无意义了。

你如果不说那句客观时间的始点的话,我永远不会发现你的无知。

你那句话分明透露出你对时间的这样理解:1,时间作为一个客观存在,与运动无关。不管地球转不转,钟表走不走,时间都是流逝的。这是牛顿经典物理中的时间观念。2,时间不存在始点。说明你没把时间当成内秉于运动的一个概念,而把它当成了与物质和存在无关地在那里流逝这样一个概念。

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yjvjfkhkfkhk 发表于 2011-7-7 12:38:21
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时间当然有起始点。我举个例子就就理解了,假设(仅仅是假设)现在一切运动包括量子级别的运动都停止了,那么时间就停止了。你家钟表停了,或者全世界的钟表都停了,时间也不会停。不过连量子级别的运动都停止时,时间就停止了。因为所有时间的测量都不存在了。当然,你会说,那时间也是流动的。恭喜你,对牛顿的绝对时间概念理解的很正确,但那不是现代的时间概念。”
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我不想再反驳你了,我也没反驳不动了,我只问你,什么叫做停止?你要是能解释清楚,算你有本事,算我输。苍蝇总是在那儿嗡嗡叫,但我不可能总是跟它比嗓门大吧?我不想再跟你争了,没意思。

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贝克汉姆0 发表于 2011-7-7 12:40:37
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周百五 发表于 2011-7-7 12:41:22
yjvjfkhkfkhk 发表于 2011-7-7 12:38
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我不想再反驳你了,我也没反驳不动了,我只问你,什么叫做停止?你要是能解释清楚,算你有本事,算我输。苍蝇总是在那儿嗡嗡叫,但我不可能总是跟它比嗓门大吧?我不想再跟你争了,没意思。
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你看不明白我的话,是说明你缺乏现代物理常识。我那样假设,是让你理解,时间并非独立于运动。按你的理解,钟表不走,地球不转,或者老毛死掉,时间照样运行。那就是经典牛顿力学的理解。
如果你觉得我那样假设是所有运动真会停止,那是你智商有问题。我只是在给你解说现代物理里的时间概念,也就是马赫对时间的理解:没有与运动无关的绝对时间

别什么苍蝇了,我看就是你臭虫,冒充什么物理专业想唬住我,没想到吧,我这个外行物理学的不赖吧。哈哈

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soporaeternus 发表于 2011-7-7 12:42:16
时间需不需要一个停止的属性?
更进一步的问题是m是x的一个属性这种方法是否可以解释所有事物?
Let them be hard, but never unjust

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yjvjfkhkfkhk 发表于 2011-7-7 12:48:40
贝克汉姆0 发表于 2011-7-7 12:40
1 范畴和范围是近义词——这样解释可以么?
2 这里表达的是实证主义观点,并且是一种吸收了经验主义、唯物主义、唯心主义、不可知主义……等等之后的现代实证主义;其基本点在于——客观实在与主体感知是不可分割的。
3 马克思并未提出过第一性和第二性的问题,提出这个问题的只是恩格斯和列宁。
4 实证主义承认实证的手段总是有限的,所以老老实实把经过实证的东西归之于“客观实在”,未经实证的东西归之于“未知范畴”——如此而已!
5 关于月亮的问题,哲学意义上的感知是人类的“感知”,而不是个人的“感觉”。
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1、范围跟范畴一样含混。
2、你还是认为主体的感知是第一性的,因而是经验主义的;
3、恩格斯写杜林论的时候,马克思还在世。
4、-----已经回答过了
5、什么叫人类的感知?说句不好听的,难道你作爱的时候,我也有感知吗?这个抽象的人类的感知,还是不要也罢,还不如唯我论呢。

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周百五 发表于 2011-7-7 12:57:05
既然你对时间的理解如此肤浅,我撤了,再继续争论下去,大家口出不逊,就没意思了。

不过别忘了我教你的物理学课程哦。

当然,如果你有兴趣继续攻击我,请你先解释你为什么会说:难道客观的时间会有一个始点?
再不解释这句之前,你其他的回帖我不回复了。另外,我想说,别解释的太肤浅,那还不如不解释。我可不是比较 难缠的。

看看你能把这句话解释得靠点谱不。

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