如何发展劳动价值论

价值与使用价值是综合关系，它们的综合体就是商品。

洀思珐1958 发表于 2023-2-3 07:56
价值与使用价值是综合关系，它们的综合体就是商品。

是什么综合关系啊？

你就不知道了，说不清了。



其实，所谓商品二重性，其实质是人类劳动创造人类产品，二者有对应关系，有数量上的等价关系。

其实，所谓劳动二重性，其实质是个别劳动的渐次加总，同种的个别劳动加总为行业劳动即社会必要劳动，这用来核算商品价值，异种的个别劳动加总为社会劳动，这用来核算交换价值。

你把综合与归纳混淆了。商品二重性就是指商品是价值和使用价值的综合体，归纳到价值和使用价值，归纳方法已经用到尽头了，再没有所谓的“商品二重性的实质”了。实质都是归纳方法的结果。
出现类似错误的原因是思维方法基础和逻辑学基础没有打扎实，就急于参与到《资本论》的理论探讨中，必然事倍功半。@1993110 和 @clm0600 都有这样的问题。

附：

归纳：归纳是概念性思维的一个阶段，也是概念性思维的一种技术。用分析（划分）方法把总体事物细分为各个种类以后，在有意识地忽略多种具体事物的众多特殊细节的基础上，进一步明确这多种具体事物的共同特征，重新形成这多种具体事物的总体性、一般性认识。如果给这个共同特征一个特定语言符号，这个语言符号就可以代表这多种具体事物。归纳技术的最大特征是舍弃具体细节、寻找总体共性。
综合：综合是概念性思维的一个阶段，也是概念性思维的一种技术。在传统的概念性思维中（参阅《思维方法高级教程》第2版第一章第一节），在仅仅进行定性考察时（参阅《思维方法高级教程》第2版第六章第三节），综合是指从关注由一个整体事物分解而成的多个局部事物出发，再返回到关注那个整体事物，进而将分别形成的各个局部性概念、局部性认识、局部性形象罗列在一起、合并在一起、拼图在一起，形成原来的整体事物的概念或者形成对原来的整体性事物的全面认识。综合技术的最大特征是合并局部分体、全面认识整体。

洀思珐1958 发表于 2023-2-3 13:45
你把综合与归纳混淆了。商品二重性就是指商品是价值和使用价值的综合体，归纳到价值和使用价值，归纳方法已 ...

你说的综合体，综合关系，到底是神马东西？你根本就摸黑，不知道，不清楚，也说不清楚。


马克思所说的商品二重性，在字面上，并不等同于劳动创造产品，但是，马克思所说的那个事情，马克思的意图，马克思理论的重心核心，是表达劳动创造产品，劳动量与产品量的等价关系。所谓等价，不是等价交换的等价，是数学上的等价。

譬如吧，船舵是控制方向的。那你现在不用船舵，也不用螺旋桨了，你直接用喷嘴来控制方向了，且提供行进动力。所以，喷嘴可以替换船舵。懂了吗？

同样，马克思说的劳动二重性，就其实质，可以意译为个别劳动之渐次加总。

关于综合、如何综合、综合关系，你不懂没关系，但千万不能因为自己不懂就妄言不存在这种知识，或者就妄言“别人讲不清楚”。这可不是应有的学术态度。@1993110 和 @clm0600 都有这个问题，以为自己天下第一，动辄对网友傲慢无礼。殊不知这恰恰是井底之蛙的做派。

回归正题。你不知综合体、综合关系，但总听说过综合一词吧？遗憾的是你过去看见综合二字时，并没有深究它的内涵，更没有思考过如何综合，以及综合与分析、归纳、演绎是什么关系？我说的没错吧？

洀思珐1958 发表于 2023-2-3 18:27
关于综合、如何综合、综合关系，你不懂没关系，但千万不能因为自己不懂就妄言不存在这种知识，或者就妄言“ ...

你说的综合体，综合关系，到底是神马东西？你根本就摸黑，不知道，不清楚，也说不清楚。

@1993110 @clm0600
关于综合，如果你真想学习，我可以给你慢慢讲解。可是你目前的这种傲慢无礼的态度实在不敢恭维。

商品二重性就是指商品具有使用价值属性和价值属性这二重性。在这里使用价值和价值的关系是综合关系，是分体与分体的综合关系，或者说是部分与部分的综合关系。商品与使用价值，商品与价值，都是整体与部分的综合关系。不存在你所谓的“商品二重性的实质”。@1993110

商品与使用价值，商品与价值，都是整体与部分的综合关系。

我说他摸黑，伸手不见五指，指点繁花似锦，美景无限。他非要强辩。看上面，这个就叫，羊头安在牛身上，是洋牛，是真牛。
人家洪教头，是花拳绣腿。他属于二愣子，是四脚乱抡。


所谓商品的二重性，这是说，商品是（以交换为目的之）产品。

商品作为产品，是产是品，是人类劳动的有用物品，也是人类劳动的有用物品。而潜在前提是：人类劳动一手创造一切人类产品。

你这样看，看到了人类劳动，那样看，看到了有用物品。就看你用什么视角，就看你怎么看，就看你突出什么，在意什么，淡化轻视什么。
比方说吧，阿黄的脸上有个小红包，
法医一看，爸爸他又行凶了，
医生一看，红包它不大不小，不碍事，抹点高级美容护肤品算了，就抹点搓脸油吧。
那么，法医和医生，谁说的对啊？都对。

换言之，所谓商品二重性，这在实质上，这是表达人类劳动创造的人类产品这个劳动成果，也是表达人类劳动创造着人类产品这个劳动成果，进而，绚烂之极归于平淡，看水还是水，看山还是山，那么归根到底，这是表达人类劳动量与人类产品量之间的对应性等价性，劳动量就是产品量，产品量就是劳动量。

“实质”这个词你用的太随便了。实质、本质都是分析、归纳、综合、演绎四种思维技术中的归纳技术的结果。在严肃的学术场合，没有归纳便不能使用“实质”这个词。使用价值已经是对各种具体的“有用的物品”进行归纳的尽头，价值已经是对各种具体的劳动进行归纳的尽头。商品不是对使用价值和价值继续归纳的结果，商品是使用价值和价值的综合结果，因此也不存在“商品二重性的实质”。
发展劳动价值论原本就需要扎实的思维方法理论基础和逻辑学基础，而@1993110 和 clm0600 根本不具备这些基础知识，你们来参与讨论如何发展劳动价值论，结果只能是捣浆糊。