科技劳动能够形成更大价值吗

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而几乎所有学者都在引用马克思的“自乘的简单劳动”[1]来说明科技劳动能够形成更大的价值。这个在马克思的原著里只是一笔带过的观点，今天却成为众多学者竞相引用的经典语录，众多有关马克思劳动价值论的文献都对它积极引用，以支持“科技劳动能够形成更大价值”的观点。但是，无论科技劳动是否能够“创造更大价值”，采用科技劳动的目的只有一个，就是要使每个产品的价值（代价耗费）比原先更低，如果它达不到这个目的，那么科技劳动与科技所需要使用的成本昂贵的设备，只能形成更大的负担。马克思说：“象其他一切劳动生产力的发展一样，机器的资本主义使用不过是为了降低商品价格”。[2]在马克思看来，凝结着先进科技的机器设备的作用不过是“为了降低商品价格”，那么它又如何起“自乘”作用而创造更大价值呢？到底“创造更大价值”是什么意思？

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[1]参阅《资本论》第一卷第21页。

[2]马克思：《资本论》第一卷，第373页。

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关键词：是什么意思 劳动价值论 劳动生产力 商品价格 简单劳动

马克思说：“象其他一切劳动生产力的发展一样，机器的资本主义使用不过是为了降低商品价格”。

这价值的定义要先定下来。
其实所谓经济就是利用自然资源加工成为满足社会需求的商品。
生产和消费形成内循环，要有分配就要劳动和冒风险。
经过劳动就可以得到分配。期间因为人类发明了货币可以作为所得分配的工具。
例如工资3000元，但如果是3000美元就不一样了。
但如果物价水平高10倍又不一样了，瑞士物价高世界头三位。
改开前工资几百元已经是小康了。所以不能用货币，也不用名义GDP。
应该用实际商品生产量多少和质量好坏来衡量。
科技劳动如果令到生产量增加，姥妈时代的桌子和衣服按收入所得的比例一定比现在贵。
另外就是质量，古人用柴火烧饭，现在用天然气。第一个好处是时间省了，
就是按效用大小去排，相信很少人会选择柴火。
至于姥妈所说，纯属颠倒因果。
科技令到劳动的耗费减少。这样就产生了不用机器岂不是不用机器劳动价值就高的谬论。
其实机器令到生产效率增高，但工人生产量也高，能获得的工资补偿也高了。
商品价格低了，但资本家又可以获得利润，完全自相矛盾。
其实是以前生产商品不多，满足不了社会的需求量。
利用科技发明机器协助生产，因为生产量多了很多，市场能吸收生产量出清。
因为生产量多，工资多了。而消费者有足够商品数量供他们消费。销售量高了，
虽然商品价格降低了，但销售量大增。所以资本家的利润也增加了。
如果以货币作为价值的单位。其实意义不大。
如果以前生产效率低，每人只能吃半碗饭，
使用了机器生产效率高，每人都能吃到两碗饭。当然价值增加了。
以前要步行或者骑马，现在用汽车和火车，价值当然增加了。
其实就是同样的生产资料输入而商品输出的量增加和质量改善。
而有更多更好的商品去满足社会消费者的需求
货币只能作为计量价值的单位和工具。

其实，科技劳动降低的是【消耗】，降低的是【成本】，科技劳动的投入使生产效率提高，当然也就降低了商品【价格】；单位时间内投入市场的商品更多，而低廉的价格也更能引发人们的购买心理，卖出的商品越多，厂商获利就越多。

uandi 发表于 2023-2-15 23:16
这价值的定义要先定下来。
其实所谓经济就是利用自然资源加工成为满足社会需求的商品。
生产和消费形成内 ...

科技的作用，就是使最有用的东西达到廉价。比如粮食最有用，于是通过科技就使粮食最廉价，从而使人类生活进步。因此不要以为最有用的东西最贵。

qf20089 发表于 2023-2-16 00:55
其实，科技劳动降低的是【消耗】，降低的是【成本】，科技劳动的投入使生产效率提高，当然也就降低了商品【 ...

科技能够做到最有用的东西最廉价。

您把价值看成是耗费——马克思把价值看成是增加值（新创造的价值）

石开石 发表于 2023-2-16 12:43
您把价值看成是耗费——马克思把价值看成是增加值（新创造的价值）

问题是：所谓增加值是如何得来的？想过这个问题吗？没有耗费，准确地说如果没有“别人的耗费”，你如何去获得所谓增加值？

价值是生产费用对效用的关系。

zhengyr 发表于 2023-2-16 16:12
价值是生产费用对效用的关系。

不错，价值是生产费用对效用的关系。其中这两者是耗费补偿的关系。效用构成对费用的补偿。