楼主: vgvfuj
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反劳动价值论最喜欢的商品价格问题是个伪命题! [推广有奖]

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vgvfuj 发表于 2014-7-31 08:50:03 |AI写论文

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反马者最喜欢给出不同价格的商品,然后让大家用劳动价值论来解释!他们的逻辑前提,就是价值必然等于价格!
可马克思在资本论里面已经说的很清楚了“随着价值量转化为价格,这种必然的关系就表现为商品同在它之外存在的货币商品的交换比例。这种交换比例既可以表现商品的价值量,也可以表现比它大或小的量,在一定条件下,商品就是按这种较大或较小的量来让渡的。可见,价格和价值量之间的量的不一致的可能性,或者价格偏离价值量的可能性,已经包含在价格形式本身中。”
马克思这段话表述的意思:1.不同价值量的东西可以具有同等的价格。
                                          2.相同价值量的商品可以具有不同的价格。
                                          3.价值量小的商品也有比价值量大的商品高的价格的可能。

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关键词:劳动价值论 劳动价值 商品价格 价值论 伪命题 马克思 价值论 资本论 价值量 可能性

沙发
包不同 发表于 2014-7-31 09:56:41
楼主连反劳动价值论者什么观点都没搞清楚,就盲目反反劳动价值论,是不是很可笑.

一张旧照片,对我来说有很大的价值,对他人来说却一文不值.
一件奢侈品,有的人觉得他值,有的人觉得他不值.
前段时间回大连,请老邻居们吃饭,一桌子丰盛的海鲜,人均消费不到100,我觉得超值,老邻居们觉得不如自己买点海鲜回家煮着吃值.
刚刚工作的时候,尽管收入不高,每天上下班我还是喜欢打的,好节省时间玩我心爱的游戏,而同事选择坐公交节省下来钱以备将来成家立业之用.
有人愿意花一万多块抢鲜购买新上市的苹果手机,而有人愿意彻夜排队......

正如奥派学者庞巴维克指出的那样,价值永远是一个主观概念,同样一件事情,在不同的人眼中价值是不同的,所以构成了我们不同的选择.
而亚当.斯密早就在<国富论>当中说过:
人类几乎随时随地都需要同胞的协助,但要想仅仅依赖他人的仁慈,那一定是不行的。如果能够剌激他们的自利心,并表示对他们自己有利,那么,他们的行动就容易展开。不论是谁,如果要和他人做任何生意,请首先,照这样做,请给我所要的东西吧,同时,你也会获得你所要的东西一一一这是交易的通义;我们所需的大部分商品是以这种方式获得的。我们每天所期望的食物,不是出于屠夫、酿酒师或面包师的仁慈,而是出于他们自利的打算。我们不要讨论他们的人道,而要讨论他们的自爱(self-love) ,不要对他们讲我们的需要,而要谈对他们的好处。(p~26-27)

所以,交易的根本原则是互利,而不是什么等价.
现代经济学成功的用供需曲线(分别代表供需双方对同一商品的不同价值判断),均衡价格,生产者剩余,消费者剩余等等这些概念解释价格的形成,以及价格信号如何像一只无形的手指引人们的选择和行动.

而马的劳动价值论在这些问题面前,完全显得无能为力.
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藤椅
vgvfuj 发表于 2014-7-31 10:07:47
包不同 发表于 2014-7-31 09:56
楼主连反劳动价值论者什么观点都没搞清楚,就盲目反反劳动价值论,是不是很可笑.

一张旧照片,对我 ...
你的级别更高,逻辑超级无敌!用别人定义的价值来否定马克思!

板凳
包不同 发表于 2014-7-31 10:14:30
vgvfuj 发表于 2014-7-31 10:07
你的级别更高,逻辑超级无敌!用别人定义的价值来否定马克思!
我用的正是人们通常意义上所说的价值概念,
玩弄偷换概念把戏的是马克思
看来你很清楚马克思定义的价值与人们的常识不符么

报纸
vgvfuj 发表于 2014-7-31 10:18:09
包不同 发表于 2014-7-31 10:14
我用的正是人们通常意义上所说的价值概念,
玩弄偷换概念把戏的是马克思
看来你很清楚马克思定义的价值与 ...
所以马克思是错的?

地板
包不同 发表于 2014-7-31 10:18:32
clm0600 发表于 2014-7-31 10:16
你说的是主观效用价值,这种价值离市场价格更远:
“请老邻居们吃饭,一桌子丰盛的海鲜,人均消费不到100, ...
你知道什么是均衡价格么

7
包不同 发表于 2014-7-31 10:21:39
vgvfuj 发表于 2014-7-31 10:18
所以马克思是错的?
你知道什么叫偷换概念么

8
vgvfuj 发表于 2014-7-31 10:29:51
clm0600 发表于 2014-7-31 10:20
又发新贴了?我问你的问题还没有回答清楚呢:

价值和价格到底什么关系?
对于商品来说,价值是影响价格的因素之一!

9
包不同 发表于 2014-7-31 10:32:40
clm0600 发表于 2014-7-31 10:20
又发新贴了?我问你的问题还没有回答清楚呢:

价值和价格到底什么关系?
何需新贴,旧帖里已经讲的很清楚了:

交易的根本原则是互利,而不是什么等价.
现代经济学成功的用供需曲线(分别代表供需双方对同一商品的不同价值判断),均衡价格,生产者剩余,消费者剩余等等这些概念解释价格的形成,以及价格信号如何像一只无形的手指引人们的选择和行动.

10
vgvfuj 发表于 2014-7-31 10:35:37
包不同 发表于 2014-7-31 10:21
你知道什么叫偷换概念么
难道一个词语的概念是一成不变的,人们不能扩展他含义吗?

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