楼主: 罗鹏
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斯密的错误被人们轻易放过了 [推广有奖]

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罗鹏 发表于 2015-3-11 01:06:54 |AI写论文

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斯密在国富论第一篇第六章第四段的最后一句话说:
“一种物品通常应可购换或支配的劳动量,只由取得或生产这物品一般所需要的劳动量来决定。”

首先,这一句中的决定是什么意思?
斯密闪烁其词,我们只好对“决定”是何意进行符合斯密意思的猜测了。
仿照他在前面举的例子,假定“一种物品”是指海狸,那么,斯密所说的“一种物品通常可换购或支配的劳动量”,就具体化为“海狸通常可换购或支配的猎取鹿的劳动量”;“取得或生产这物品一般所需要的劳动量”,就具体化为“猎取海狸一般所需要的劳动量”。
这样,斯密那句话就具体化为
“海狸通常可换购或支配的猎取鹿的劳动量,只由猎取海狸一般所需要的劳动量决定。”
这里就清楚了,斯密所说的“决定”,就是相等的意思,否则就很荒谬。

其次,如果没有一个中介,斯密是无法直接断定可换购或支配的猎取鹿的劳动量与猎取海狸所需要的劳动量相等。
所以,斯密隐含地假定了海狸的猎取者假如去猎取鹿时的生产率与他人猎取鹿时的生产率相等,也就是猎海狸者以等量劳动猎取的鹿的数量同他人猎取鹿的数量相等,否则他的断言是无效的。把斯密的隐含假定表达为以下表格

捕海狸生产率(只/天)
猎鹿生产率(只/天)
野蛮人A
0.5
1
野蛮人B
0.5
1
这样,斯密才能根据传递律得出他的结论。
这个传递过程是:某A用两天的劳动量猎取一只海狸,与其自己用两天劳动量猎取两只鹿,是“劳动等量”的;再,某A与某B猎取等量的鹿也是“劳动等量”的;因此,某A用一只海狸换取的某B的两只鹿劳动量,就只由某A猎取一只海狸的劳动量决定了。

三,于是我们面临着不同抉择。如果同意斯密隐含的假定,也即同意猎海狸者A以等量劳动猎取的鹿的数量同他人B猎取鹿的数量相等,那么,问题是,某A根本没必要去同某B进行交换,想吃鹿的时候,就放弃猎取海狸而去猎鹿好了。如果不同意斯密的隐含假定,比如猎海狸者去猎鹿时的生产率低于某B,那么,交换是对于某A有利的,但,斯密说的话就不成立了,因为传递律失败了。

四,现实是,购买比自制更有利,人们才购买的,因此所谓等量劳动交换的原则是不成立的,进而说明劳动价值论根本无法解释交换。


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关键词:是什么意思 劳动价值论 等量劳动 劳动交换 闪烁其词 国富论

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用一种错误去纠正另一种错误,并不能使错误得以消除;用一种邪恶来对抗另一种邪恶,最终会使邪恶得以壮大。——罗鹏

沙发
qi509 发表于 2015-3-11 08:48:53
你还是先教一教世人怎么计算你这道题吧?

猎豹截图20150309134117.png (106.16 KB)

猎豹截图20150309134117.png

藤椅
qi509 发表于 2015-3-11 08:57:17
在你面前世界上的所有人都是小学生。请你这个绝世智者教教大家如何计算你的这道旷世数学之题吧:

社会必要劳动时间—必要劳动时间—生产资料转移价值=剩余劳动时间



劳动力价值是V还是V+M?M是什么东西,怎么得来的? - 第3页 - 马克思主义经济学 - 人大经济论坛
https://bbs.pinggu.org/thread-3474895-3-1.html

板凳
龚民 发表于 2015-3-11 09:00:51
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报纸
he_zr 发表于 2015-3-11 09:26:22
双方都是生产者,生产率一般都在各自行业形成专门技能、专业分工之后具有的优势,当生产双方都具有各自的优势之后,不交换双方都受损,交换则双赢。从这个角度看,生产率因素不会在两个同是生产者的交换考虑之列,因为作为理性人,大家都清楚交不交换的厉害关系。

地板
罗鹏 发表于 2015-3-11 11:13:25
qi509 发表于 2015-3-11 08:57
在你面前世界上的所有人都是小学生。请你这个绝世智者教教大家如何计算你的这道旷世数学之题吧:

社会必 ...
在使用物质资本进行生产的场合,马氏说的商品价值量当然包含生产资料转移价值啦。这是马氏的逻辑使然。
你那个“社会必要劳动时间—必要劳动时间(生产生活资料的时间)=剩余劳动时间”是缺脑子的东西。

7
罗鹏 发表于 2015-3-11 11:21:42
clm0600 发表于 2015-3-11 10:01
那么,问题是,某A根本没必要去同某B进行交换,想吃鹿的时候,就放弃猎取海狸而去猎鹿好了。
----------
...
自己猎取鹿的效率同他人猎取鹿的效率相等,这是交换与否的临界点,当然是自己去猎取鹿而不购买、亦可购买他人猎取的鹿而不自己去猎取。问题是,你还没有考虑一个现实问题:交易费用。考虑了交易费用,当然就不去购买鹿而自己去猎鹿了。
因此,斯密的隐含假定成立了,也即等价了,交换就成为没必要的事情;斯密的隐含假定不成立,那么也只有猎取海狸者在猎取鹿的生产率低于他人时,刨除了交易费用还有互利的空间时,自给自足被放弃而发生交换,但这时所谓等价交换就是浮云一片,根本不存在的东西。

8
qi509 发表于 2015-3-11 12:03:27
罗鹏 发表于 2015-3-11 11:21
自己猎取鹿的效率同他人猎取鹿的效率相等,这是交换与否的临界点,当然是自己去猎取鹿而不购买、亦可购买 ...
你先给大家解解你的这道题吧:


社会必要劳动时间—必要劳动时间—生产资料转移价值=剩余劳动时间

9
罗鹏 发表于 2015-3-11 12:09:14
qi509 发表于 2015-3-11 12:03
你先给大家解解你的这道题吧:
早就解释清楚的事情,我用得着再解释嘛。
你脑子笨,就再给你说一遍。
马氏在前面定义商品价值量为社会必要劳动时间,在后面说资本主义生产过程生产出来的商品价值量由C+V+M构成,那么为了逻辑一致,说生产商品的社会必要劳动时间等于C+V+M,不是顺理成章的吗?

10
罗鹏 发表于 2015-3-11 12:11:08
你倒要回答俺的问题:社会必要劳动时间—必要劳动时间=剩余劳动时间怎么来的?

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