楼主: hj58
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新画的图,更清楚地看出斯密想当然的荒谬 [推广有奖]

1131
wzwswswz 发表于 2023-4-18 13:41:06
hj58 发表于 2023-4-18 11:43
“再以一楼的狩猎民族为例,一个猎人能够熟练地打鹿和捕海狸,这不是能够熟练地生产两种产品吗?”
“既然如此,那么猎人需要海狸时为什么不自己去捕捉海狸?而要舍近求远,先打鹿,然后再去找另外一个人交换海狸?”

是捕海狸还是打鹿,还要看交换比例。如果交换比例有利于捕海狸,那么需要鹿时,捕了海狸去交换鹿就更合适。反之,如果交换比例有利于打鹿,那么需要海狸时,打了鹿去交换海狸就更合适。

1132
wzwswswz 发表于 2023-4-18 13:45:39
hj58 发表于 2023-4-18 11:46
“这种事情不要说领导、就是许多高中生都能想到。不然,大学里怎么会开设集成电路课程?怎么会有人去报考 ...
“问题就是仍然造不出集成电路。所以你的轻巧转行秘诀一定要赶紧向领导汇报。”

再说一遍,你不要把发明与制造混为一谈。

中国那么多集成电路制造企业,里面的全都是非专业生产者?如果是专业生产者,那么他们从娘胎里出来就是集成电路的专业生产者,而不是由非专业生产者变成专业生产者的吗?

1133
wzwswswz 发表于 2023-4-18 14:03:31
hj58 发表于 2023-4-18 11:50
如果斯密想当然时同时考虑了劳动强度,那么由于各种劳动的强度和精细程度不会碰巧都一样,因此他的结论就 ...
“如果斯密想当然时同时考虑了劳动强度,那么由于各种劳动的强度和精细程度不会碰巧都一样,因此他的结论就不会成立”。

不会碰巧都一样,不等于任何情况下都不一样。既然你无法证明打鹿和捕海狸劳动的艰苦程度或复杂程度不一样,那么就可以假设它们是一样的。

最关键的是,劳动时间与劳动量的关系不仅是大小的关系,而首先是有无的关系:有了劳动时间就一定有劳动量,没有劳动时间就一定没有劳动量。这与艰苦程度或复杂程度是大是小完全是无关的。而艰苦程度和复杂程度则非如此:一种劳动无论它多么艰苦或复杂,如果没有劳动时间,劳动量就一定等于0。

因此,在逻辑上,分析劳动量首先就要分析劳动时间。

另一方面,在科学上,要对两个量进行对比,如果没有任何的特殊说明,那么总是意味着假设其他条件相同。例如,自然地理在分析太阳高度角对气候的影响时,如果没有特殊的说明,当然意味着假设没有海陆分布和地形地貌的差异。

所以,在用劳动时间说明劳动量时,如果没有特殊的说明,当然就意味着假设其他条件的相同。

1134
wzwswswz 发表于 2023-4-18 14:11:30
hj58 发表于 2023-4-18 11:55
“假设他们的艰苦程度、复杂程度相同为什么不可以呢?”
“现在的问题是:即使他们的艰苦程度、复杂程度相同,交换比例也不一定是一比二。我在一楼证明了:一比一,一天劳动产品鹿换两天劳动产品海狸,仍然能够成交。”

我已经说了,你的证伪的是没有竞争、没有供求变化的、静止的等量劳动相交换,而不是在竞争和供求经常变化中作为趋势而体现出来的等量劳动相交换。

因而,你证伪的只是你自己想当然的等量劳动相交换,而不是劳动价值论的等量劳动相交换。

1135
wzwswswz 发表于 2023-4-18 14:13:57
hj58 发表于 2023-4-18 11:57
“马克思关于商品交换比例的结论也是以劳动为基础的各种结论的综合。”
“一种是劳动时间决定商品价值,另一种是市场决定商品价值,两者你怎么综合?”

表述错误!应该是一种是劳动时间决定商品价值,另一种是市场决定价格围绕价值的波动。

1136
wzwswswz 发表于 2023-4-18 14:18:57
hj58 发表于 2023-4-18 12:00
“而资本的消耗却不是人的活的生命的消耗。”
“你把一个亿投进市场,你晚上睡得着觉?”

你睡不着觉是资本的消耗吗?因为你睡不着觉,一亿的资本就变成了9000万了?

1137
wzwswswz 发表于 2023-4-18 14:22:53
hj58 发表于 2023-4-18 12:01
“旧产品在停产之前,是不是供不应求?”
“不排除这种可能性。”

既然旧产品在停产之前是供不应求,那么价格的上涨就足以使旧产品的生产获得超额利润。那么旧产品停产的理由又是什么呢?因为利润太多了?

1138
wzwswswz 发表于 2023-4-18 14:24:30
hj58 发表于 2023-4-18 12:04
第几页?马克思具体怎么说的?

马克思对资本总公式的理解本身就存在错误。详见《资本异论》。
“第几页?马克思具体怎么说的?”

在那一章,许多内容都与此有关。你既然读过资本论,你怎么还会不知道?

1139
hj58 发表于 2023-4-18 16:46:34
wzwswswz 发表于 2023-4-18 14:22
“不排除这种可能性。”

既然旧产品在停产之前是供不应求,那么价格的上涨就足以使旧产品的生产获得超 ...
“既然旧产品在停产之前是供不应求,那么价格的上涨就足以使旧产品的生产获得超额利润。那么旧产品停产的理由又是什么呢?因为利润太多了?”


你看看你,又把自己的理论建立在偶然因素之上。你管什么理由呢?难道找到了理由,你的理论就不能成立了?

1140
hj58 发表于 2023-4-18 16:47:02
wzwswswz 发表于 2023-4-18 14:24
“第几页?马克思具体怎么说的?”

在那一章,许多内容都与此有关。你既然读过资本论,你怎么还会不知 ...
根本没有,我怎么知道?

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