何为价值论？

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有个网友提出了一个愚昧的问题：价值论很多，大家相信哪一种？最有道理的是什么？
能问出这种问题，说明很多网友根本不懂什么是价值论。


其实，所谓价值论，经济学意义上的价值论，无非就是价格原因论，价格依据论，价格支撑论。
或而言之，所谓价值，就是价格的原因、依据、支撑。


很多年前，我就发了一个关于价值概念来龙去脉的帖子，并做了一个比方：价值，就是类似于“凶手”的概念。


我们看到一具尸体，明显推断出是他杀——于是就会引入凶手的概念。
这时候，我们会说：这个死人是凶手杀的。
但这就是一句废话，凶手到底是谁呀！这就需要我们去寻找了，这也是问题的难点所在。


同理，我们看到市场上各种商品都有价格，而且还表现出一定的规律性和稳定性。于是我们就会产生疑问：商品的价格，到底是什么因素决定的呢？我们把这个因素，称为价值。
所以，我们可以理直气壮地说：价格是价值决定的。（罗朋鸟说价格决定价值，这完全是脑子进东西了）
但这还是一句废话，价值到底是谁呀！问题的难点还是寻找！——到底是谁在决定价格，支撑价格！


于是，我们就可以得到一个评判价值论对错的依据——谁的价值能更好地解释价格，支撑价格，决定价格。——解释的越好，越全，价值论就越正确。——因此，价值论就不是一个你“相信”或“不相信”的东西！它只有对错之分，而判别的标准，就是让它去解释价格，看他在解释中的表现！


一般来说，解释瞬息万变的实时价格，这是很难完成的任务，所以经济学退而求其次，一般都是解释所谓的“公允价格”，“自然价格”，“均衡价格”，“稳态价格”，“完全竞争条件下的均衡价格”——如果你理解不了上述概念，甚至认为这些概念都是胡扯的，那么你可以歇菜了，你的智力真的不适合讨论这个问题。


如果你认为“供求决定价格”就足够了，那么你还是可以歇菜了，因为这什么都解释不了！反而带来了同样难度的问题——供求又是谁决定的——这时你会发现，如果没有价格，你也就不知道供求。
像石开石那样，随便胡乱定一个供给量，然后说它跟需求曲线一起决定价格，这就是在逗比嘛，你干脆胡乱定一个价格完了呀，反正都是胡乱定！


总之，有了评判标准，我们就用这个标准去判别价值论的对错即可，不要用相信或不相信这种宗教迷信的字眼。
如果有谁说，我的价值论不服这个标准，那么还是请你歇菜，你是上帝，你说了算，我们不在一个维度上。

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关键词：价值论 经济学意义 均衡价格 完全竞争 价格决定

供给量定，需求定，价格确定。
这就是供求价值论——马歇尔将价值说是价格——解决了价值虚无缥缈无法实证的问题。

一个瞎观看来是有点长进哈，学会了看价格背后的原因，可是一遇到资本背后的原因，立刻就瞎眼了，看来还得继续努力哈。

以上两个图是蒋乃华 《经济学方法论？中的                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                       

石开石 发表于 2023-3-13 11:53
供给量定，需求定，价格确定。
这就是供求价值论——马歇尔将价值说是价格——解决了价值虚无缥缈无法实证 ...

这就是废话，你不如直接说价格定，价格确定。

clm0600 发表于 2023-3-13 16:12
这就是废话，你不如直接说价格定，价格确定。

看到上面两个图了吗？
需求曲线一定，供给量线一定，价格一定。这不是我的发明，早就有了。您不知道而已。
以上图像来源于范里安《中级微观经济学》。
您的知识明显不足。

石开石 发表于 2023-3-14 08:33
看到上面两个图了吗？
需求曲线一定，供给量线一定，价格一定。这不是我的发明，早就有了。您不知道而已 ...

你是看不懂英文吗？人家的图说明的是：
需求波动引起价格如何波动——更高的需求导致更高的价格，相同的交易数量（短期）。

神马“需求曲线一定，供给量线一定，价格一定”啊，哈哈哈，简直丢人现眼。

价格决定问题是一个什么问题？
价格是在买方与卖方交换过程中确定的。
买方有货币，卖方有商品。
买方的需求量与价格是反方向变化关系，人们称这为需求定律。具体的需求量与价格的关系是需求，一般用需求表、需求曲线、需求函数来表示。
我们知道，价格与需求量的乘积是货币的多少，也就是说货币的多少是与价格有关系的。
卖方有产品，有一定数量的产品。假设一定数量的产品全部或部分要市场实现的话，就会产生价格决定问题。
价格决定问题实质是一定数量产品要市场实现，能够以什么价格实现的问题。
要市场实现的产品数量一般称为供给量，可以用垂直的供给量线表示。
价格决定问题可以用需求曲线与供给量线相交的模型来说明，需求曲线与供给量线的交点的纵坐标就是被决定的价格。在此价格，供给量=需求量。
这是唯一正确也是最简单的价格决定模型。
马歇尔先生有需求曲线与右斜向上的供给曲线相交的均衡价格决定模型。由于供给必须按需求供给，否则无法成交，所以不存在右斜向上的供给曲线，供给曲线只能与需求曲线部分重合。因此，该模型是错误的。