楼主: zhengyr
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[创新发展] 劳动价值论再学习漫笔(30)——经济财富与商品价值的正本清源 [推广有奖]

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clm0600 发表于 2023-4-26 18:41:09 |只看作者 |坛友微信交流群
zhengyr 发表于 2023-5-4 16:05
人类的劳动力(能力)就是人类认识、利用和改造自然的能力。马克思说:“我们把劳动力或劳动能力,理解为人 ...
人类的劳动力(能力)就是人类认识、利用和改造自然的能力。
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所以如果有人说自然也劳动,那就是放P。

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zhengyr 发表于 2023-5-5 15:08:44 |只看作者 |坛友微信交流群
从土地和劳动对人类需要的使用价值的贡献角度来看问题,找出土地和劳动之间的某种等同关系,即自然资源的贡献是可以用经过市场评价为“具有等效劳动量”来表现以便于统一衡量!把表现财富的“尺度”统一于“合力”意义的“劳动”,并非仅仅是资产阶级古典经济学家的主张。

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zhengyr 发表于 2023-5-5 15:10:43 |只看作者 |坛友微信交流群
经济事物的使用价值和交换价值,只不过是指这样一个简单明了的事实:它们是人们满足需要的不同方式:使用价值是指直接满足自己需要的方式;交换价值是通过交换属于他人的使用价值来满足自己需求的方式——离开了交换就不存在了。或者是指经济事物对其所有者可以有不同的用途:或是直接为自己所用,或是通过满足别人的需要(为别人所用)来间接地满足自己的需要。经济事物的使用价值和交换价值的源泉也就没有不同之理。

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clm0600 发表于 2023-5-5 16:16:12 |只看作者 |坛友微信交流群
zhengyr 发表于 2023-5-5 15:08
从土地和劳动对人类需要的使用价值的贡献角度来看问题,找出土地和劳动之间的某种等同关系,即自然资源的贡 ...
从土地和劳动对人类需要的使用价值的贡献角度来看问题,找出土地和劳动之间的某种等同关系,即自然资源的贡献是可以用经过市场评价为“具有等效劳动量”来表现以便于统一衡量!
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劳动有两方面,创造使用价值,创造价值。
你仅仅从使用价值贡献这一个角度看,就把土地和劳动“等同”起来,就扯什么“等效劳动量”,这是典型的以偏概全!
我们知道自然资源很有用,应该合理利用它,这就够了,谁要是吃饱了撑的想衡量这个贡献,那就是别有用心的不知羞耻的反人类行为!——他准备打着自然资源旗号来剥削劳动者了!

把表现财富的“尺度”统一于“合力”意义的“劳动”,并非仅仅是资产阶级古典经济学家的主张。
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谁主张谁傻,谁无知,谁无耻!谁反人类!

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clm0600 发表于 2023-5-5 16:19:10 |只看作者 |坛友微信交流群
zhengyr 发表于 2023-5-5 15:10
经济事物的使用价值和交换价值,只不过是指这样一个简单明了的事实:它们是人们满足需要的不同方式:使用价 ...
经济事物的使用价值和交换价值的源泉也就没有不同之理。
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阳光有使用价值,但没有交换价值。
比特币有交换价值,没有使用价值。
这足以说明,使用价值和交换价值就是有不同之理。

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zhengyr 发表于 2023-5-6 14:37:00 |只看作者 |坛友微信交流群
交换价值是交换领域中的经济范畴。在《劳动价值论再学习漫笔(11)——商品与劳动产品》已经谈到:“经济事物如果没有明确的所有权以及所有权的交换就根本没有商品可言。”不是作为商品交换的经济事物就谈不上表现为交换价值了!至于某些自然资源的所有权是如何出现的?这就涉及古老的“先占制度”。

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zhengyr 发表于 2023-5-6 14:41:02 |只看作者 |坛友微信交流群
“先占制度”在民法上指的是对无主物的最先占有者可以取得该物的所有权。在国际法上,指的是一个国家可以占取无主地,取得对该无主地的所有权。先占是一个国家有意识地取得当时不在任何其他国家主权之下的土地的主权的一种占取行为,是一种领土的取得方式。从法制史上看,“先占”最初给予一种针对世人来说是排他的但又只是暂时享有的权利,到后来,这种权利一方面保持其排他性,同时又成为永久的。本帖不就此问题深入展开讨论,只是指出现代国家都有关于保护所有权的法律!

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clm0600 发表于 2023-5-6 15:51:44 |只看作者 |坛友微信交流群
zhengyr 发表于 2023-5-6 14:37
交换价值是交换领域中的经济范畴。在《劳动价值论再学习漫笔(11)——商品与劳动产品》已经谈到:“经济事 ...
“经济事物如果没有明确的所有权以及所有权的交换就根本没有商品可言。”不是作为商品交换的经济事物就谈不上表现为交换价值了!
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不需要你解释原因,你只要承认有的东西有使用价值而没有交换价值就好,这就打了你的脸了——使用价值和交换价值不是一个理!

至于某些自然资源的所有权是如何出现的?这就涉及古老的“先占制度”。
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那你去美国讲这个制度去吧,哈哈哈,让他们把土地还给印第安人。

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zhengyr 发表于 2023-5-8 15:08:56 |只看作者 |坛友微信交流群
广大的网友们一定读懂本帖谈的是“源泉”问题:“商品价值(交换价值)和经济财富应该是同源的!”以及“经济事物的使用价值和交换价值的源泉也就没有不同之理”!网友们一定能够看到与所谓的“使用价值和交换价值就是有不同之理”和“使用价值和交换价值不是一个理”之间的原则区分!
欢迎学术性讨论。

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zhengyr 发表于 2023-5-8 15:10:43 |只看作者 |坛友微信交流群
广大的网友们也一定能够区分“无主物”的“先占制度”与“暴力抢夺”的不同!
欢迎学术性讨论。

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