楼主: 王书记
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[学科前沿] 价值定义无对错! [推广有奖]

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有人企图从马克思的价值定义本身入手来否定马经这个是完全徒劳的。

因为关键不在于价值是否决定价格,而在于无差别的人类劳动是否决定价格,只要无差别的人类劳动本身是客观存在的那么叫它价值有何不可?

另外,价值这两个字在经济学里本身就没有什么约定俗成的含义,西经的各个学派对价值的定义也是多种多样,请问哪个是对的?

价值二字又不是西经的专利谁都可以拿来用
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关键词:存在的 经济学 马克思 价值 专利 马克思 经济学

沙发
bangfu999 发表于 2011-8-8 19:16:26 |只看作者 |坛友微信交流群
一个煤矿工和一个音乐师之间的劳动有可比性吗?

煤矿工随时可能丧命,音乐师绝对无性命之忧。但无论是前苏联,还是万恶的资本主义,煤矿工的待遇都比不过音乐师。

所以,无论采取哪种价值理论,真正的劳动者都得不到半点好处。

相比较而言,发达资本主义国家的煤矿工在待遇、安全、赔偿方面制度更加健全,更有可借鉴性。
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藤椅
王书记 发表于 2011-8-8 19:26:49 |只看作者 |坛友微信交流群
bangfu999 发表于 2011-8-8 19:16
一个煤矿工和一个音乐师之间的劳动有可比性吗?

煤矿工随时可能丧命,音乐师绝对无性命之忧。但无论是前 ...
因为发达国家有钱,而这些钱并不是他们通过劳动创造的,而是通过长期的殖民战争和掠夺得来的,现在和平时期他们还可以考他们制定的国际经济游戏规则来掠夺第三世界国家,他们矿工的补偿费就来源于第三世界国家的创造。我们国家创造的东西最多可是都出口给他们让外国人享受低价消费自己国内物价疯长就是这么造成的,所以你搞资本主义是搞不过发达国家的。

音乐师与矿工的差别是长期历史造成的,共产主义就是为了逐步解决这种差别,也就是消除三大差别,不过都需要时间,几千年遗留下来的根深蒂固的东西要解决又岂是一朝一夕?

发达国家怎么发达的是一朝一夕吗?

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一个高尚的人一个纯粹的人一个有道德的人一个脱离了低级趣味的人一个有益于人民的人

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板凳
bangfu999 发表于 2011-8-8 19:36:42 |只看作者 |坛友微信交流群
王书记 发表于 2011-8-8 19:26
因为发达国家有钱,而这些钱并不是他们通过劳动创造的,而是通过长期的殖民战争和掠夺得来的,现在和平 ...
呵呵,你这一套太肤浅。你一辈子就是这点积淀,别逢人就说,神秘点好不好?

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报纸
王书记 发表于 2011-8-8 19:42:32 |只看作者 |坛友微信交流群
bangfu999 发表于 2011-8-8 19:36
呵呵,你这一套太肤浅。你一辈子就是这点积淀,别逢人就说,神秘点好不好?
肤浅?怎么你有更深入的分析我听听
一个高尚的人一个纯粹的人一个有道德的人一个脱离了低级趣味的人一个有益于人民的人

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什么!价值定义无对错?


婚爱方式决定三种社会:1 没有婚姻,就像原始部落,这样的社会就是共产社会;2 首领允许婚姻,而其他人仍然没有婚姻,这就是奴隶社会;3 社会人们都允许婚姻,就是今天的社会,即私有制社会。(这个道理可以实践检验

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ycwang 发表于 2011-10-17 10:13:41 |只看作者 |坛友微信交流群
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ruoyan 发表于 2011-10-17 10:25:14 |只看作者 |坛友微信交流群
定义永远无对错,有对错的是定理。 马克思的价值概念是一个定义还是定理(由其它基础概念推导而来)?

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天羽降尘 发表于 2011-10-17 10:30:27 |只看作者 |坛友微信交流群
当然无对错 价值定义是一种哲学意义的认识论 一千种人可以有一千种价值观 经济学只是给定了狭义的价值定义 目的是为了在统一价值的基础上 通过逻辑的 归纳的 方式 得出理论 马克思的剩余价值论得出了剥削的结论 进而证明公平角度上 资本主义社会是万恶的 西经从主观价值论得出了人权民主的结论 证明市场经济道德无关的效率性 证明了效率角度资本主义是最适合的制度
价值定义无对错 都是种信仰 信则灵

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ycwang 发表于 2011-10-17 10:41:49 |只看作者 |坛友微信交流群
王书记:
   价值,怎么没有对和错的问题呢?
   在回复以前,首先要说明的是:马克思在《资本论》中,根本没有对价值下什么定义。而是,马克思在应用恩格斯的价值定义,解剖商品价值时,当他在将商品的使用价值(即效用)分析后;在解剖劳动耗费时,发现了劳动的二重性,即具体劳动和抽象劳动。不同商品能交换,是因为它们有共同点。即生产商品都是耗费了人类抽象劳动,因此就判断商品的价值是在商品中凝结了人类的抽象劳动。这是指商品价值,而不是给一般的价值下定义。
   当下,不少人将这个判断误认为是马克思对价值下的定义。那么马克思应用恩格斯的价值定义是什么?这就是早在160年前恩格斯在《政治经济学批判大纲》中的观点:“价值是劳动耗费对效用的关系”这个观点早就被马克思肯定过。这个价值定义才是正确的。
   有关价值定义,本人在此网上,曾发过多篇文章阐述。最近还发过:《学习马克思怎样用恩格斯的价值定义来解剖商品价值的》。可惜阅读者甚少,您如愿深究,还望看看,可共同探讨!
                                                                               王逸成

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