楼主: 够不理
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[学科前沿] 马克思价值定义存在的问题 [推广有奖]

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  马克思价值定义存在的问题

  看到有些人经常用一些自己的想法来解释马的价值定义。但这些解释是有问题的。正面将这些问题汇总一下。

  一,说价值是人与人的关系,这只是对价值不全面的认识。没有基准,这个人与人的关系是如何得来的?

  二,说价值是人类无差别劳动的凝结。人类无差别的劳动只能是一定量的(体力)能量消耗。除此之外,其它的都不具有可比性和抽象性。

  三,价值是经济学中是概念,不是哲学问题。经济学研究要遵守学术规范。从概念出发,而不是从哲学出发。

  四,规定了价值的概念,其它的名词:象使用价值、交换价值等,就不应该再出现价值了。这样容易造成概念的混乱。使用价值应该用另外的名词,象效用。交换价值可以用,交换能力等。
  若不这样做,会出现问题。如,使用价值是不是应该重新定义一个价值系统?不重新定义这个系统,如何能叫使用价值呢?!如何来衡量这个使用价值呢?

  上面只列出了简单几项,网友可继续添加。
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关键词:存在的 马克思 经济学研究 使用价值 交换价值 马克思 经济学 价值 如何 哲学

沙发
龚民 发表于 2011-8-9 22:13:18 |只看作者 |坛友微信交流群
1.“这个人与人的关系是如何得来的”―通过商品平等交换建立起来。
2."人类无差别的劳动只能是一定量的(体力)能量消耗"—正是它!他们本身不叫价值,只有通过商品交换在等价物上呈现价值。人不是通过自己认识自已,而是通过镜子或别人认识自已。
3."价值是经济学中是概念,不是哲学问题。经济学研究要遵守学术规范。从概念出发,而不是从哲学出发。" ——价值要研究的不是从概念出发、哲学出发,而是从经济现实中出发,概念并被亊实证明才是科学和正确的。
朋友你好! <img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class="vm">

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藤椅
iqxi 发表于 2011-8-10 09:07:29 |只看作者 |坛友微信交流群
说实话,我以前还没注意这个问题,只是知道价值与价格的不同。现在才发现,价值也是模糊概论啊。

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板凳
wufei2134 发表于 2011-8-10 09:19:52 |只看作者 |坛友微信交流群
我觉得这个定义不模糊啊~主要是名词的理解问题。也是概念把握问题
长啸狂浪滔天多少真英雄,剑指苍茫天下生死笑谈中

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报纸
wufei2134 发表于 2011-8-10 09:20:10 |只看作者 |坛友微信交流群
按照马克思政治经济学的观点,“价值”就是凝结在商品中无差别的人类劳动,即产品价值。马克思还将价值分为使用价值(use value)(给予商品购买者的价值)某个物品使用的价值(多么有用)如水有高使用价值和交换价值(exchangable value)(给予商品提供者的价值)可交换其他商品的价值(多么值钱)如黄金有高交换价值。(出自资本论第一卷Capital volume I)。
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地板
wufei2134 发表于 2011-8-10 09:20:27 |只看作者 |坛友微信交流群
  凝结在商品中的无差别的人类劳动或抽象的人类劳动,是商品的基本因素之一。具有不同使用价值的商品之所以能按一定比例相交换 ,如 1只羊之所以会有20尺布的交换价值,是因为它们之间存在着某种共同的、可以比较的东西。这种共同的、可以比较的东西就是商品生产中的无差别的人类抽象劳动。无差别的人类抽象劳动凝结在商品中,就形成了商品的价值。商品的价值表明:①商品必须具有使用价值,才会有价值,使用价值是价值存在的物质承担者。②价值是由抽象劳动而不是具体劳动形成的,具体劳动和自然物质相结合创造出商品的使用价值,抽象劳动凝结在商品中才成为价值。③价值是看不见、摸不着的,它只有在商品交换中,通过一种商品与另一种商品的相互对等、相互交换的关系才能表现出来;价值是交换价值的内容,交换价值是价值的表现形式。④价值是商品的社会属性,它体现了商品生产者互相交换劳动的社会关系。
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wufei2134 发表于 2011-8-10 09:20:55 |只看作者 |坛友微信交流群
商品的价值量是由生产该商品的社会必要劳动时间决定的。社会必要劳动时间是指在现有的社会正常的生产条件下,在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下制造某种使用价值所需要的劳动时间。生产商品的社会必要劳动时间是随着劳动生产率的变化而变化的。因此,劳动生产率越高,生产单位商品所耗费的社会必要劳动时间就越少,单位商品的价值量就越小;反之,情况相反。所以,商品的价值量与体现在商品中的劳动量成正比,与生产这一商品的劳动生产率成反比。
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wufei2134 发表于 2011-8-10 09:21:18 |只看作者 |坛友微信交流群
价值在经济中是商品的一个重要性质,它代表该商品在交换中能够交换得到其他商品的多少,价值通常通过货币来衡量,成为价格。 根据新古典主义经济学(目前比较流行的一种经济学理论),物体的价值就是该物体在一个开放和竞争的交易市场中的价格,因此价值主要决定于对于该物体的需求,而不是供给。有些经济学者经常把价值等同于价格,不论该交易市场竞争与否。而古典经济学则认为价值和价格并不等同。

希望这些东西能让LZ明白一点
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9
够不理 发表于 2011-8-10 09:35:45 |只看作者 |坛友微信交流群
wufei2134 发表于 2011-8-10 09:20
按照马克思政治经济学的观点,“价值”就是凝结在商品中无差别的人类劳动,即产品价值。马克思还将价值分为 ...
  你的概念混乱。
  “马克思还将价值分为……”这样的说法是不对的。价值能为分使用价值还交换价值吗?你是怎么分的?
人类对世界的所有认识都是主观偏见,没有客观世界

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够不理 发表于 2011-8-10 09:38:25 |只看作者 |坛友微信交流群
wufei2134 发表于 2011-8-10 09:20
  凝结在商品中的无差别的人类劳动或抽象的人类劳动,是商品的基本因素之一。具有不同使用价值的商品之所 ...
  你的这个说法也是不对的。

  商品交换不是按价值定义的内容等价交换。马克思说是按必要劳动。你要将人类无差别劳动,想办法转换成必要劳动才是。
人类对世界的所有认识都是主观偏见,没有客观世界

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