驳按劳分配（六）

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按劳分配者必须得反对劳动价值论。劳动价值论说的是：市场交换是等量劳动的交换。真是这样就没有必要再强调按劳分配了。因为劳动价值论是错的，所以才要按劳分配。

你问他为什么要按劳分配，他又说只有等量劳动的交换才是合理的。等量劳动的交换不就是劳动价值论吗？因为劳动价值论是对的，所以才要按劳分配。

逻辑矛盾，一目了然

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关键词：按劳分配 劳动价值论 劳动价值 等量劳动 一目了然

按劳分配者必须得反对劳动价值论。劳动价值论说的是：市场交换是等量劳动的交换。真是这样就没有必要再强调按劳分配了。因为劳动价值论是错的，所以才要按劳分配。
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基本正确。
但要澄清一点，这里的反对劳动价值论，是说它不符合现实，或者说它现在是不成立的。

你问他为什么要按劳分配，他又说只有等量劳动的交换才是合理的。等量劳动的交换不就是劳动价值论吗？
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等劳动交换之后，劳动价值论就变得成立了。
但在等劳动交换之前，劳动价值论不成立。

因为劳动价值论是对的，所以才要按劳分配。
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也基本正确，但要澄清一点：
这里说劳动价值论是对的，其实是说它是公平的，正义的。
所以才要按劳分配，让公平正义的劳动价值论成立。

逻辑矛盾，一目了然
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并无任何矛盾。
只是某些人脑子里浆糊比较多，分不清“公平正义”和“符合现实、成立”这两件事。
如果表达清晰，则同时说“劳动价值论是公平正义的”和“劳动价值论尚且不符合现实，不成立”，根本没有一点儿矛盾。
但某些人脑子乱作一团，简单地把前者说成劳动价值论是对的，后者说成劳动价值论是错的，才错误地弄出了矛盾。

clm0600 发表于 2023-7-26 18:09
按劳分配者必须得反对劳动价值论。劳动价值论说的是：市场交换是等量劳动的交换。真是这样就没有必要再强调 ...

为什么通过只有交换获得分配才是合理的？

曾经是计划分配就不存在交换，我并不认同计划分配，但它至少说明了获得分配不只有交换一种方式。自给自足的农耕社会，人们获取财物的主要方式也不是通过交换。

为什么必须通过交换才能获得分配？

聆听、夜雨 发表于 2023-7-27 17:13
为什么通过只有交换获得分配才是合理的？

曾经是计划分配就不存在交换，我并不认同计划分配，但它至少 ...

曾经是计划分配就不存在交换，
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那是你眼拙呀。你不上班谁给你发工资？

但它至少说明了获得分配不只有交换一种方式。
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对呀，还有乞讨和抢劫呢。

clm0600 发表于 2023-7-27 17:50
曾经是计划分配就不存在交换，
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那是你眼拙呀。你不上班谁给你发工资？

那是你眼拙呀。你不上班谁给你发工资？
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你对计划分配有误解吧。从灾区救援物资的调拨，可以看到计划分配的影子，这个分配存在交换吗？

对呀，还有乞讨和抢劫呢。
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打土豪、分田地也是一种分配，也没有交换，是不合理吗？

聆听、夜雨 发表于 2023-7-27 18:21
那是你眼拙呀。你不上班谁给你发工资？
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你对计划分配有误解吧。从灾区救援物资的调拨， ...

你对计划分配有误解吧。从灾区救援物资的调拨，可以看到计划分配的影子，这个分配存在交换吗？
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这叫神马计划分配呀，这叫人道主义救助。
你也不好意思说这是计划分配，只好扯“影子”，看来你良知未泯，还能救药。

打土豪、分田地也是一种分配，也没有交换，是不合理吗？
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分配主要是指产品的分配。

田地属于自然资源，没有耗费劳动，当然不需要用劳动来交换嘛。
当然可以说：零劳动交换零劳动的资源。
也没毛病，仍然符合按劳分配的原则。

你这种强行解释也是挺可笑的。那乞讨也是交换，用可怜交换金钱；抢劫也是交换，用暴力与坐牢风险交换；捡到钱买东西也是交换，这是用运气交换。

自给自足的经济有交换吗？比如我种2亩地，自己吃不卖。

你别跑题了，为什么通过交换获取分配才是合理的

聆听、夜雨 发表于 2023-7-28 11:34
你这种强行解释也是挺可笑的。那乞讨也是交换，用可怜交换金钱；抢劫也是交换，用暴力与坐牢风险交换；捡到 ...

那乞讨也是交换，用可怜交换金钱；抢劫也是交换，用暴力与坐牢风险交换；捡到钱买东西也是交换，这是用运气交换。
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这我就管不着了，没啥学术意义，你高兴就好。

自给自足的经济有交换吗？比如我种2亩地，自己吃不卖。
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所以自给自足经济不是市场经济呀，哈哈哈

问题不就是出在：某个傻子说不存在交换也是市场经济吗？

你别跑题了，为什么通过交换获取分配才是合理的
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我好像没这么说过吧？
你跟你爹要钱，我没说不合理呀，你啃死他我都不管。

我已经说过多次了，我讨论的是一次分配原则，是生产要素对产品的分配问题！——说白了，就针对这三个分配依据：劳动，土地，资本！——哪个合理，哪个不合理！

你不要扯那些题外话！什么灾区呀，什么暴力呀，可怜啊！我的经济学不扯这些玩意！你要扯跟别人扯去！

clm0600 发表于 2023-7-28 12:54
那乞讨也是交换，用可怜交换金钱；抢劫也是交换，用暴力与坐牢风险交换；捡到钱买东西也是交换，这是用运 ...

我好像没这么说过吧？
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你把你爹的地种了，你就得赡养他，就得给他点粮食。

聆听、夜雨 发表于 2023-7-28 14:46
我好像没这么说过吧？
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你把你爹的地种了，你就得赡养他，就得给他点粮食。

原来你赡养你D的原因是你种了他的地，哈哈哈哈。
幸亏你D有地，幸亏你做了农民，否则就会出现伦理惨剧了。