论不再使用货币的社会

aolei 发表于 2011-8-29 19:48
交易费用很高的哦~

啥意思啊？

mkszyz 发表于 2011-8-29 20:04
啥意思啊？

交易费用是制度经济学中的核心概念，始自科斯，指的是市场行为如商讨交易，合同签订，监督执行等的耗费，后由张五常引申为鲁滨逊一人世界之外的所有费用，又称制度费用。

货币的基本作用就是充当交易媒介，减低交易费用。在现代社会，没有货币的话，以物换物几乎不可能完成，因为费用或成本太高。计划经济时代的崩溃某种意义上也是由于交易费用过高，只不过是广义的交易费用罢了。


所以楼主你的这个讨论早已被讨论得很清楚了，请参照张五常及制度经济学的相关著作。

aolei 发表于 2011-8-29 20:24
交易费用是制度经济学中的核心概念，始自科斯，指的是市场行为如商讨交易，合同签订，监督执行等的耗费， ...

不需要交换。可以直接取用，所以没有交易费。

mkszyz 发表于 2011-8-29 20:27
不需要交换。可以直接取用，所以没有交易费。

呵呵，建议楼主回顾下经济学的基本假设和基本原理。

任何讨论都是建立在一定的认同基础上的，建立在相应的前提假设上的，否则讨论是不严肃的，也是没有意义的，这又是方法论的内容了。再次提醒楼主，交易费用不是简单的以物换物的费用，是广义上的制度费用，即使没有以物换物的费用，还有所谓自由取用的衡量成本，取用多少的监督成本，这些都是费用。任何社会的存在都有成本，社会的进步伴随着交易费用的降低。

aolei 发表于 2011-8-29 20:36
呵呵，建议楼主回顾下经济学的基本假设和基本原理。

任何讨论都是建立在一定的认同基础上的，建立在相 ...

为啥需要监督呢？当然什么社会都需要成本了，这是显然的，不需要交换的社会，直接取用的社会当然也有成本了，但却没有交换成本。

aolei 发表于 2011-8-29 20:36
呵呵，建议楼主回顾下经济学的基本假设和基本原理。

任何讨论都是建立在一定的认同基础上的，建立在相 ...

交换的前提是东西只你的而不是别人的，在不交换的社会里，东西都是大家的，而不只是你的，所以不需要交换。你自己的东西也需要交换才可以得到吗？

mkszyz 发表于 2011-8-29 21:04
为啥需要监督呢？当然什么社会都需要成本了，这是显然的，不需要交换的社会，直接取用的社会当然也有成本 ...

那我要问你了，如果像你所说的那样直接取用，那么谁拿得多，谁拿得少？资源就是这么多，如何分配？

历史和理论上早已证明，市场是唯一不会导致租值消散的分配制度，是成本最低的制度。如果市场不存在，那么必定存在其他的资源分配方式，在计划经济时代就是按资历，按等级，买东西要背诵毛主席语录！费用多高啊，所以计划经济失败了。

再问楼主一句，资源就是这么多，每个人都想多拿一点，你说怎么分配？

aolei 发表于 2011-8-29 21:15
那我要问你了，如果像你所说的那样直接取用，那么谁拿得多，谁拿得少？资源就是这么多，如何分配？

历 ...

比如说一家人，今天饭烧少了，那么就大家都少吃一些，明天饭多烧了，那么就多吃一些。这不是一定的。当有许多人吃饭的餐厅，这个信息也是可以给出的，今天紧张，那么大家就都相应的少吃一些。比如说在沙漠中，缺少水，大家就节制一些。如果是住房之类的，则可以大家拥挤一些住，一旦条件改善了，再改善一些。如果车辆少，那么可以共享啊。未必非要什么人占用啊。

交换的前提是东西的所有权，但东西是大家的时候，是不需要交换的。

不是为交换而交换的。