生产关系是怎样决定生产力的——向洀思珐1958澄清这个道理

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生产关系是怎样决定生产力的——向洀思珐1958澄清这个道理

文\燕中伟

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一、什么是生产力——就是人们劳动生产的能力。怎样体现人们劳动生产能力的强弱？取决于：

1、人们劳动生产上的协调能力、组织能力、和号召能力。

2、取决于人们对生产工具、劳动对象的掌握能力。

3、取决于人们对科学技术的掌握能力。

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二、什么是生产关系——就是人们在劳动生产中形成的相互之间的联系关系。如果更为全面准确的说：是人们在生活生产中形成的、之间的联系关系。这个关系的细分可分为，政治关系、劳资关系、宗教关系，人际关系……但总的来说：生产关系就两大存在形式，即：私有制的生产关系和公有制的生产关系。

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三、为什么说，不是生产力决定生产关系，而是生产关系决定生产力。

我们每一个人都知道这个谚语：一个和尚挑水吃，两个和尚抬水吃，三个和尚没水吃。这就是私有制生产关系下的生产力状况。一个人时，生产力反而强大，让人活得很滋润。但是随着人员的增加，生产力反而是在下滑，直至为零。

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——这便是私有制经济发展存在百年周期性的真正原因。当社会中人人都参与竞争，那么社会生产力就将会在人们不计较对自然资源、人力资源、财力资源、技术资源严重浪费的、相互的竞争内耗中抵消。当这个抵消值及近零时，社会进入新一轮大洗牌时代。因此，可以总结地得出：私有制经济发展的特点就是：磨你的骨头养你的肠子。当你的骨头磨得不能再磨了，这个时代也就结束了。换一个崭新的时代又重新磨——

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除此之外，每一个人都耳熟能详的一句话：团结就是力量。这句话人人都能理解是什么意思：团结就是强大的生产力战斗力。这句话不仅人人都能理解是什么意思，而且人人都认可这是绝对真理。唯有让人们感到遗憾的是，人们就是团结不起来。

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可是为什么，你要反其道而行之。偏偏就要想尽办法的证明是生产力决定生产关系，不是生产关系决定生产力！？如果，你真的能找到在私有制的生产关系下，能实现社会经济持久、平稳的高度发展，那可以说：您将成为人类历史以来最为了不起的经济学家。因为你解决了私有制经济发展百年周期率的这个魔咒。是不是这将是创历史的发现呢？

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然而真实的现实是，要在私有制的前提下改变私有制经济发展的百年周期率，有如是让人长生不死一样。这能办到吗？

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我们为什么要研究理论？研究理论的目的就是为了荡平阻碍社会实现持久和平稳定发展的一切绊脚石，寻找和探索社会实现持久和平稳定发展的出路。那么请问：阻碍今天社会实现持久和平稳定发展的障碍是什么？这个阻碍就是：人们不会自觉自愿地联合起来。这才是摆在今天学术研究面前的一道当下无法越跃的砍。

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一句话：只要我们找到能让人们自觉自愿联合起来的办法，我们就找到了人们劳动生产上强大的协调能力、强大的组织能力、和强大的号召能力。我们就找到人们对生产工具、劳动对象强大的掌握能力。我们就找到人们对科学技术强大的掌握能力。请问，在人们高度团结起来的力量面前，我们还有什么不能解决的社会矛盾！我们还有什么理由、不能实现社会生产力持续稳定发展一万年！！

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最后再补充一句：只要我们始终找不到能让人们自觉自愿联合起来的办法，人类社会的发展，就不可避免在“恶性循环”的发展规律中运动。因此，请问，我们研究理论的目的不是为了打破这个该死的发展规律，我们即使写出再多的理论，有什么用！？

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关键词：生产关系 生产力 是什么意思 经济发展 科学技术

修改，这一段中加了一句：问题是，你又说不出一个所以然。
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可是为什么，你要反其道而行之。偏偏就要想尽办法的证明是生产力决定生产关系，不是生产关系决定生产力！？问题是，你又说不出一个所以然。如果，你真的能找到在私有制的生产关系下，能实现社会经济持久、平稳的高度发展，那可以说：您将成为人类历史以来最为了不起的经济学家。因为你解决了私有制经济发展百年周期率的这个魔咒。是不是这将是创历史的发现呢？

好的规律，我们是要维护的，不好的规律，我们是要打破的，这就是研究研论的意义。

nice and tks

“
2、取决于人们对生产工具、劳动对象的掌握能力。

3、取决于人们对科学技术的掌握能力。”


———————————
掌握一词不是很准确。不仅取决于人们对现有生产工具、科学技术的“掌握能力”，还取决于生产工具本身、科学技术本身的发展水平。

"工具本身、科学技术本身"
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其实我们立场发生对立的就在这里。在普遍人们的理解中，工具和科学技术都是人创造出来的。因此，工具怎么样，科学技术怎么样？取决于人怎么样。因为，人是主体的人。
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然而在你的理解中，提出“工具本身”“科学技术本身“，则是把工具和科学技术主体化了。因此，请问：工具和科学技术，它具有承载主体的这个能力吗？答案是没得的。那为什么非得要把客体的存在推为主体的存在，而把本身就是主体的人伦为客体的存在呢？
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至此，我想真诚的问一句：搞学术研究，是不是就是要背道而驰，才显得与众不同，才能显示出其科学性吗？

洀思珐1958 发表于 2023-11-19 15:03
“
2、取决于人们对生产工具、劳动对象的掌握能力。

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彼岸人家 未认证  发表于 1 小时前 |只看作者 |坛友微信交流群
"工具本身、科学技术本身"
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其实我们立场发生对立的就在这里。在普遍人们的理解中，工具和科学技术都是人创造出来的。因此，工具怎么样，科学技术怎么样？取决于人怎么样。因为，人是主体的人。
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然而在你的理解中，提出“工具本身”“科学技术本身“，则是把工具和科学技术主体化了。因此，请问：工具和科学技术，它具有承载主体的这个能力吗？答案是没得的。那为什么非得要把客体的存在推为主体的存在，而把本身就是主体的人伦为客体的存在呢？
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至此，我想真诚的问一句：搞学术研究，是不是就是要背道而驰，才显得与众不同，才能显示出其科学性吗？

洀思珐1958 发表于 2023-11-19 15:03
“
2、取决于人们对生产工具、劳动对象的掌握能力。

洀思珐1958先生再和你切磋一个问题。

洀思珐1958先生，上图便是普通人对一个国家生产力发展与否，强弱与否的一般思维模式。究其根本，主要是看管理者的管理能力，如图中所示，协调能、组织能力、号召能力、和维护社会秩序的能力。社会不稳定，前面的一切能力将失去用武之地。从你的贴子中可以看到，生产力的发展只与工具，科学技术和劳动对象等有关，和管理没有任何关系。请问，你的生产力是凭什么来实现发展的？

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另外，上图中，社会秩序就是生产关系的体现。你的生产力又是怎样来决定生产关系的？在图中，反而是生产关系决定生产力。因为生产关系一但发生混乱，或动乱，你拿什么来对生产力的稳定和发展？

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再退一步说，你说劳动，工具和科学技术很重要，你掌握了组织能力这一块，那其它的协调能力、号召能力和社会秩序这些是不是无所谓？

再次补充的说。续2

管理能力的强与弱，决定生产力的发展与否，强弱与否。管理能力强与弱的表现，取决于你的协调能力、组织能力、号召能力、和社会秩序维护能力的表现。洀思珐1958先生，你认可这个说法吗？

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如果你认可这个说法，那么，管理能力的强与弱，就是协调能力、组织能力、号召能力、和社会秩序维护能力的表现，这些归总起来，就是生产关系的表现。因此，可以说：生产关系的凝聚力直接决定生产力的发展与否，强弱与否。你认可这个说法吗？

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如果你认可这个说法，那么生产关系总结起来说，就是人的因素。如果你认可这个说法，这幅图，我们就可以这样来划分。

至此，请问，生产力是怎样反过来决定人的因素的？

我们得出客观存在来决定主观存在的原因续3

续3待续。

我们得出客观存在来决定主观存在原因（提纲）系续3
续3待续。
1、受马恩格斯物质决定精神，存在决定思给的影响
2、我们把经验总结理解成为反决定
3、管理学没有得到有效发展之前，我们对主观的无法把握