对安迪坛友问题之我见：决定商品价值的首先是劳动的质量，然后才是数量。

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1.对于安迪坛友的问题（决定商品价值的，是劳动的质量还是数量？）我的个人看法是，讨论“价值论”有个视角的问题：也就是从哪个角度谈“价值”，或者说为什么在谈“价值”？？————如果从市场博弈的角度来说，决定商品的价值的，当然是劳动的质量！因为劳动的质量是决定所谓利润（剩余价值）的支点，然后由于这个质量，才能决定劳动的数量在利润上的相关意义。

2.有人——尤其是“老派马粉”——可能会不认同这个说法。因为他们认为按照“价格围绕价值上下波动”的观点，劳动在市场上无需讨论什么“质量”的————这其实是不知道，不同的“社会必要劳动时间”所形成市场价值的大小，不光由劳动的时长决定，还要由黑格尔所谓的“市民社会”的集体意识来定“高低”。

3.在这里就只举一个例子：
很久以前，美国的可乐市场是从“混战”到最后只剩了“可口可乐”和“百事可乐”两家公司了。
但最早在长达一百多年里，买可口可乐的消费者，就是比买百事可乐的消费者多————这期间当然不知道是经过了多少的“市场波动”啊！

4.为什么会这样？？因为在大家曾经的“集体意识”中，可口可乐代表着当时美国（后来还是世界大多数地区）市民文化的一部分———甚至在20世纪还有这个“传言”：说飞机飞过原始森林，都能看到地上的“可口可乐罐”。

5.现在再请大家回到安迪坛友举的那个“机器人奶茶店”的例子：
   （现在假设有个奶茶店除了机器人手，只有店主一个人或者夫妻俩）这个机器人如果它的“调制奶茶”是被市场高度肯定的，也就是被社会“集体意识”高度认可的————那么，它的市场利润（剩余价值）会在形成“价值”的“社会必要劳动时间”上，以“质量”取胜！然后，再由这个“支点”，带来劳动数量在市场上的“乘胜前进”，也就是扩大了市场份额，从而带来了销售额的突飞猛进。

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关键词：商品价值 社会必要劳动时间 社会必要劳动 必要劳动时间 可口可乐

这是安迪坛友的原帖：决定劳动价值多少是劳动的质量还是数量？ 是人还是机器？
https://bbs.pinggu.org/forum.php ... amp;from^^uid=8423300

感谢站务。

这是安迪坛友的原帖：决定劳动价值多少是劳动的质量还是数量？ 是人还是机器？
https://bbs.pinggu.org/forum.php ... amp;from^^uid=8423300

欢迎大家发表你的看法。

【不同的“社会必要劳动时间”所形成市场价值的大小，不光由劳动的时长决定，还要由黑格尔所谓的“市民社会”的集体意识来定“高低”。】
很赞同对与更对1先生的这个观点：社会成员的消费心理很大程度上决定了一个商品的价值，商品的价值实质就是社会集体意识的堆积。
而老妈恰恰是忽略了这个很重要的社会成员消费心理：集体有意识、或者集体无意识对市场上的商品的认可。
【爱屋及鸟】这个古代成语很好的阐释了这种现象，发生在这块土地上的、多次由于某种原因而出现的【抵制消费】就是一个很好的例证：你们的产品质量好、性价比高又怎么样，咱们就是不鸟你！让你的商品贬值、霉烂、一文不值！

社会必要劳动时间，这个时间里本身就有质量的含义。

技术落后的，工作偷懒的，这些个别劳动时间不能等于社会必要劳动时间，而是要打一个折扣。

对与更对1 发表于 2023-11-30 23:04
1.对于安迪坛友的问题（决定商品价值的，是劳动的质量还是数量？）我的个人看法是，讨论“价值论”有个视角 ...

商品质量上升，是劳动技术的上升，是追加劳动量投入的结果。社会现实中追加投资，加强劳动技术的例子举不胜举，这就是劳动价值增加的结果。所以，劳动价值归根结底，还是劳动量多少。而社会中，价廉物美也是劳动价值数量多少的表现！

qf20089 发表于 2023-12-1 10:05
【不同的“社会必要劳动时间”所形成市场价值的大小，不光由劳动的时长决定，还要由黑格尔所谓的“市民社会 ...

你们的产品质量好、性价比高又怎么样，咱们就是不鸟你！让你的商品贬值、霉烂、一文不值！
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白头鸟真能扯淡，这里讨论经济学问题，你却扯这种蛋！

而且，就算你不买人家的产品，人家就不卖给你呗，就不生产你那一份儿呗，怎么就贬值霉烂了？

顶一下帖子。