等价交换可是一条公理

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   等价交换可能是一条公理，所有的价值理论都是依照这条公理而建立的。

   现在的学术问题只是比赛，彼此pk，看谁的价值理论更能解释实际价格现象。比如：效用价值理论认为是效用相等，劳动价值理论中认为是劳动量相等。

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关键词：等价交换 劳动价值理论 价值理论 劳动价值 学术问题

等价交换是一条公理，不等价交换同样也是一条公理。
要求等价交换是一条公理，要求不等价交换同样也是一条公理。
存在等价交换是一条公理，存在不等价交换同样也是一条公理。

假如楼主喜欢吃榴莲，但我讨厌榴莲味道，榴莲对于我们的市场价值会相等吗？
如果榴莲200元，楼主可能等价交换，我去不会去交换。
劳动价值就更加不用提。同样的劳动时间，周星驰片酬跟一般演员差多大。
所以所谓商品价值，每个人自己都有一把尺。人人都不同。
但就像统计学一样，所有样本大概是正态分布，会有一个平均值。
怎样拿样本？就在市场由卖方报价，多少买方愿意购买。
如果市场的资讯是公开，交易是公平，运作市场者是公正。
买卖双方是自由意志去交易，这个市场价格，就是公允价值。
当市场发生变化，例如供应减少，消费者口味改变，市场有替代品或者互补商品。
卖方改变报价，消费者因应自己的需求也会改变购买数量。
这商品的市场价格就改变了。
等价交换就是双方认为这价格合理愿意交换。虽然双方心里都希望价格对自己更有利就好了。
所以商品价格是因应商品在市场的数量，替代品等因素令到卖方调整价格。
而消费者就会在市场比较商品的质量是否能满足自己的需求，价格该多少才愿意购买。
姥妈所谓的商品价值，直接用“商品成本”一词就更加清晰，不会被混水摸鱼，偷换概念。
而且它的公式根本与市场价格无关。因为它的公式没有商品的质量和创新。
例如苹果发布新手机，可能成本跟老款差不多，但价格却高于老款。
因为新款有创新元素，加了新的功能更能满足消费者的需求。
消费者喜欢尝新，而刚推出新款的需求量比供应量大。所以可以卖更高价格。
产品在成熟周期的时候供应量充足，而且其他竞争对手也会推出新机。所以价格平稳降低。

现在的学术问题只是比赛，彼此pk，看谁的价值理论更能解释实际价格现象。比如：效用价值理论认为是效用相等，劳动价值理论中认为是劳动量相等。
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那你说价值是“财富的量”，按理说，你应该认为交换物的“财富的量”相等啊。
你应该量化你的“财富的量”，证明市场中交换的两物，其“财富的量”是相等的。

但你为啥还要多此一举，说财富的量还要“分”？
照你这个“分”法儿，劳动价值论和效用价值论、乃至任何价值论都没问题，如果交换物的价值不相等，那就再分分，再凑凑，在匀匀，哈哈哈——这尼玛也能叫理论？

等价交换可能是一条公理，所有的价值理论都是依照这条公理而建立的。
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价值理论，其实就是研究价值由什么决定的理论，而不是价值是什么的理论。

价值是什么呢？其实就是交换价值，就是购买力，贵贱度，到了货币时代，甚至可以说就是价格。
这没啥可讨论的，就是一个定义而已。

比如劳动价值论，其实就是说：商品的价值（购买力），是有其生产说耗费的劳动量决定的。

只不过到了马克思那里，他非要把劳动定义为价值！再用这个价值去解释价格，把价值理论搞乱套了。

uandi 发表于 2024-3-15 09:56
假如楼主喜欢吃榴莲，但我讨厌榴莲味道，榴莲对于我们的市场价值会相等吗？
如果榴莲200元，楼主可能等价 ...

假如楼主喜欢吃榴莲，但我讨厌榴莲味道，榴莲对于我们的市场价值会相等吗？
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当然相等啊，哈哈哈，市场价值不是因人而异的，难道你认为榴莲只值1元钱，别人就会按这价卖给你？

如果榴莲200元，楼主可能等价交换，我去不会去交换。
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你不交换，榴莲也是200元。

uvwx 发表于 2024-3-15 09:48
等价交换是一条公理，不等价交换同样也是一条公理。
要求等价交换是一条公理，要求不等价交换同样也是一条 ...

修改一下如何？

等价交换是一条公理，不等价交换同样是事实。
要求等价交换是一条公理，要求不等价交换同样是事实。
存在等价交换是一条公理，存在不等价交换同样是事实。

uandi 发表于 2024-3-15 09:56
假如楼主喜欢吃榴莲，但我讨厌榴莲味道，榴莲对于我们的市场价值会相等吗？
如果榴莲200元，楼主可能等价 ...

如果市场的资讯是公开，交易是公平，运作市场者是公正。
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公平实际是道德术语，要求公平交易是道德绑架，再无别的用去。
一种理论如果要求道德来帮忙，则它肯定是不完善的。

clm0600 发表于 2024-3-15 09:58
现在的学术问题只是比赛，彼此pk，看谁的价值理论更能解释实际价格现象。比如：效用价值理论认为是效用相等 ...

那你说价值是“财富的量”，按理说，你应该认为交换物的“财富的量”相等啊。
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你就真的不讲记性，你提的这个问题我在别处已经回答过了。即由于价值分配的存在——即只有分配后各个商品的得到的价值才能决定其价格，所以在实际中不涉及“商品的财富量相等才能相互交换”这个条件。《资本论》一二卷中是说价值相等的两商品才能相互交换，但是第三卷的价值转型又直接打了一二卷的脸。

拿舍得的东西去换取想要的东西，这就是交易。两样东西在交易各方心目中就已经是不等价的了，何来“等价交换”这回事？

难道舍得与想要就是一回事？荒谬！