楼主: wzwswswz
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[学科前沿] 文心一言AI说“耗费是价值形成的一个必要条件,但并不是充分条件。” [推广有奖]

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hhj-1在《文心一言AI对耗费补偿价值论的说明与评价》中引用了文心一言的对耗费补偿价值论的一些说明与评价。但是当我们就相关问题与文心一言做进一步的探讨时,文心一言却给出了许多完全相反的评价。
下面就是本人与文心一言的一段对话——

本人:这就是说,耗费补偿价值论所认为的,任何物,只要凝结了人的耗费就有价值的观点在逻辑上是不成立的?

文心一言:耗费补偿价值论确实认为,任何物,只要凝结了人的耗费,就有价值。但这个观点在逻辑上是否成立,我们可以从以下几个方面来分析:
首先,从字面意义上来看,这个观点似乎忽略了价值的其他维度,如使用价值、交换价值等。仅仅因为某物凝结了人的耗费,并不能直接等同于它就有价值。价值是一个多维度的概念,需要综合考虑多个因素。
其次,从逻辑上讲,这个观点可能存在一种“因果倒置”的谬误。它似乎将耗费视为价值的因,但实际上耗费和价值之间并不是简单的因果关系。耗费是价值形成的一个必要条件,但并不是充分条件。也就是说,耗费可能产生价值,但也可能不产生价值,这取决于耗费的性质、方式、目的等多个因素。(以下略)

既然“耗费是价值形成的一个必要条件,但并不是充分条件。也就是说,耗费可能产生价值,但也可能不产生价值”,那么“任何物,只要凝结了人的耗费,就有价值”的观点当然就是一种“谬误”。
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关键词:必要条件 交换价值 使用价值 因果关系 有价值

沙发
clm0600 发表于 2024-5-23 14:14:24 |只看作者 |坛友微信交流群
黄米共金真是太LOW了,居然找文心一言给他站台助威,
结果现在被文心一言给坑了,哈哈哈

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藤椅
okwh 发表于 2024-5-24 09:57:50 |只看作者 |坛友微信交流群
价值都是人赋予的。 自然科学认为,所有元素都不过一种元素而已, 就这还有人赋予三六九等...
这成本、废品、耗费什么,也好似人加的分类概念。

还是自然存在、人类的加成  分层次区分开来,才会清晰些。

不然,只是任何说法都只是给某部分立场利益方 提供附征而已,
这些说法、理论、行为充斥了所有非自然科学领域包括还在探索的科学领域的那些假说,也都有人的偏向)。      只有那些描述性的学说稍好些。

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板凳
wzwswswz 发表于 2024-5-24 11:06:36 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2024-5-23 14:14
黄米共金真是太LOW了,居然找文心一言给他站台助威,
结果现在被文心一言给坑了,哈哈哈
文心一言的“耗费是价值形成的一个必要条件,但并不是充分条件”就是对耗费补偿价值论的根本否定。
hhj-1要想反驳这种否定,唯一可做的就是证明“耗费是价值形成的充分条件”。只可惜,hhi-1连什么是必要条件和充分条件都不懂,面对文心一言的否定,他只能装聋作哑了。
哈哈哈哈!

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报纸
qf20089 发表于 2024-5-24 12:30:49 |只看作者 |坛友微信交流群
小赵这家伙,无论如何都会在浩瀚的文字堆里找到【符合】自己观点的东西的,这丝毫不奇怪。
其实,目前它就是一只【智商】高一点儿的阿尔法狗,仅此而已。

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地板
wzwswswz 发表于 2024-5-24 15:48:14 |只看作者 |坛友微信交流群
qf20089 发表于 2024-5-24 12:30
小赵这家伙,无论如何都会在浩瀚的文字堆里找到【符合】自己观点的东西的,这丝毫不奇怪。
其实,目前它就 ...
hhj-1引用文心一言观点的时候,你是不是也应该给出你的这个评价?

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7
YYSRR 发表于 2024-5-24 17:31:29 |只看作者 |坛友微信交流群
okwh 发表于 2024-5-24 09:57
价值都是人赋予的。 自然科学认为,所有元素都不过一种元素而已, 就这还有人赋予三六九等...
这成本、废 ...
    价值的含义是人赋予的,并且是在经济学领域的经济学家如亚当斯密、马克思等学者那里历史的形成了的,而在黄焕金的耗费补偿价值论这里,价值的意义则在以往的学说的基础上获得了更精致的分析和判断,即价值形成和价值实现的划分。
       成本耗费是现实的价值,是价值的形成,成本耗费是需要得到补偿的,便于获得补偿,成本耗费必须最小化即只允许必要的成本。因此,耗费补偿价值论的意义在于以最小的代价获得得最大的效用。

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8
hhj-1 发表于 2024-5-24 18:28:41 |只看作者 |坛友微信交流群
YYSRR 发表于 2024-5-24 17:31
价值的含义是人赋予的,并且是在经济学领域的经济学家如亚当斯密、马克思等学者那里历史的形成了的, ...
不错,同时重要的是耗费补偿价值论着重指出:不管什么样的耗费都必须要补偿,因此不管什么耗费都有价值。但是,有价值并不等于能够实现价值。这是重要的区分,也是人们重大的错误所在。

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9
hhj-1 发表于 2024-5-24 18:31:07 |只看作者 |坛友微信交流群
YYSRR 发表于 2024-5-24 17:31
价值的含义是人赋予的,并且是在经济学领域的经济学家如亚当斯密、马克思等学者那里历史的形成了的, ...
耗费即价值必须最小化,因为这样才能更容易地实现补偿(正补偿),价值才能更容易地得到实现,商品才能更容易地得到卖出。

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10
qf20089 发表于 2024-5-24 19:05:37 |只看作者 |坛友微信交流群
wzwswswz 发表于 2024-5-24 15:48
hhj-1引用文心一言观点的时候,你是不是也应该给出你的这个评价?
刊例你并没有仔细看鄙人在这主贴里的回帖,或者说,你不理解鄙人在那里的回帖与你这主贴里的回帖意思的一致性:都是小赵从文字堆里找来的。

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