吴氏昏庸的逻辑

D00F 发表于 2011-9-27 15:14
可笑楼主的无知！国有企业利用垄断地位损国民以自肥，挟资自大，就知道喝高酒，坐洋车，骄奢淫逸，腐败无能 ...

有理，顶一个。

借一步 发表于 2011-9-27 15:12
有个问题我想问，国企扩张就代表是坏的，这个思维是不是有病？私企垄断难道就是好的，再来一次国企改革，分 ...

国企搞不好，这是事实。本来没指望他搞好，那你就承担点社会责任吧，他也不肯，怎么赚钱怎么来，抄房地产，做庄，做假账，搞垄断，中石油，中海油，中粮，久事，包括中铁，有干正紧事儿的吗？
记得我有一次给上级的报告中提到，我们应该注意债券市场的稳定性问题。上级直接回复我，哪里抄得这条，我们从来没想过，之后我也就不说这是我自己想到的了。国企被国家宠太久了！！！

民企不见得好，毕竟利益最大化对他是最重要的，什么不开发票啦，偷税漏税啦，不缴金啦，民企很能搞，那你能怪他们吗？ 民企能贷到多少银行存款呢？但在我看来，民企里有不少有责任心的企业家存在，哪怕是像陈光标那样送送猪，送送钱，那可是他自己的钱啊，国企干了吗？像马云那样搞死ebay，张朝阳那样建立sohu，美国上市，这都是好事儿啊。说实话，圈钱就要圈别人的钱，那些个在中国上市的中国企业家只敢在国内圈，出去一是不敢，二是也圈不到，这部分里，国企可多着呢。

上班出小差，写得乱，反正支持吴老，决不能国进民退！！！

我觉得吴老要是昏庸的话，楼主只怕更加昏庸而已。

完全无关讨论的题外，楼主治学的风格，真不适合辩论。五毛啊。

现在的国企和多年前差别很大了。单从社会责任的担当上就不如以前了。现在提到国企，给人的第一印象就是福利好，每年都有很多毕业生拼命往里挤。改革是必须的，但应该怎么改就需要进一步探讨了

楼主不是舞台上的小丑，为什么要用那么多河南话、上海话、东北口音之类的东西呢？是显示你周游全国，还是显示博学多才。貌似吴氏的经济学逻辑你根本就没有看懂，而是你把自己放到一个套套逻辑里面了而已。吴并没有说要实现共同富裕，就一定没有或者稍有国有经济。美国照样也有国有经济，不过国有经济在整个经济中所占据的份额没有我们大，如此而已。至于楼主所说的贫困分化、失业率，那只是你没有在一些落后的地方呆过，不知道真实世界的样子。外加美国是一个工业社会，而我们呢？失业率的统计不知道依据的是什么？城镇人口失业率，还是劳动人口失业率？

楼主的攻击过于偏激，国企占用大量资源为利益集团谋利的事实不容回避。

对各种经典的、非经典的经济学理论所知很有限，但是觉得大家的争论仿佛面对一个人，有的说佛能救你，有的说耶稣能救你。各自抱着自己的体系，用自己体系内的论据和逻辑论证对方体系的错误，这样很难让对方接受的，或者试着在对方体系中寻找逻辑的不严谨处更容易说服对方？撇开理论，我个人觉得国企保留现状和全盘私有化并不能构成一个全集，还有保留国企，但进行优化和在一定范围内进行必要的私有化等可以选择。反正我对现在国企的现状很不满，但同时也不认为全盘私有化能解决太大问题，或许能解决一部分问题但同时带来更大的问题也说不定。

吴老一直是位深受敬重的老师。楼主太浅溥了。

zhxjin 发表于 2011-9-27 14:38
不用你这么担心啦，因为中国真正的经济学家从来就没有主导过什么改革，更多地只是充当改革失败的替罪羊而已 ...

老兄，十分同意你的观点！！顶！！！