还是谈宏观经济学的基础问题，这次希望你们能看懂。

再次顶起来

继续顶啊

clm0600 发表于 2011-12-31 12:51
继续顶啊

看来太多的人都是生活在假设和猜测之中，一说起现实中发生的事情，全蒙了。

再顶起来

楼主太想当然了，
    一、有三个概念还请明确，你说的价值是什么，你说的收入是用什么表达，你说的消费品是什么
    二、经济运行规律是什么？在这里我看不出来，可能你自己也不知道，那么你谈啥宏观经济
    三、地球很小吗？
    四、如果你的理论是封闭的，那么注定是失败的。不信的话，你以后会知道的。

tsp8001 发表于 2012-1-7 23:32
楼主太想当然了，
    一、有三个概念还请明确，你说的价值是什么，你说的收入是用什么表达，你说的消费品 ...

    一、有三个概念还请明确，你说的价值是什么，你说的收入是用什么表达，你说的消费品是什么
收入就是人们从企业或生产过程中提取的工资和利润，消费品就是生产过程对社会的产物，可以离开生产过程来满足人们的需求。
至于价值，不同的经济学有不同的理解，我不想陷入这种本质的争论，而幸亏，不管你怎么理解价值，是只有劳动才能创造价值，还是需要加上资本等待的作用，都不影响对现实的模拟，都不妨碍得出下面你问的经济运行规律。
    二、经济运行规律是什么？在这里我看不出来，可能你自己也不知道，那么你谈啥宏观经济
你不知道，你看不出来，是你的事。经济运行的规律就是：工资+利润=最终消费品价值之和
工资和利润都是用货币来表示的
最终消费品价值之和，当然也要用它的货币表现形式，价格来表达。如果不用价值这种抽象的概念也可以，直接就可以理解为最终消费品为了维持企业连续运营而必须要收回的货币量。
    三、地球很小吗？
地球的确很小。你如果觉得地球大的没边儿，那你可以改行了，不适合研究宏观经济。
    四、如果你的理论是封闭的，那么注定是失败的。不信的话，你以后会知道的。
任何经济学都是要先把封闭经济体搞明白了，再研究外贸的影响。再说地球本身就是封闭的，现在全球的经济就是一个封闭体。

clm0600 发表于 2012-1-8 20:14
一、有三个概念还请明确，你说的价值是什么，你说的收入是用什么表达，你说的消费品是什么
收入就是 ...

我无语。
       你的理论你随意吧。

tsp8001 发表于 2012-1-8 20:43
我无语。
       你的理论你随意吧。

我的理论？你根本还没有理解，我可以说没有理论，也不需要理论，我甚至也不需要价值这种所谓的实质性的概念。
我所做的就是告诉大家现实生产过程里在发生什么，全体企业的行为合起来是个什么效果，只要看清楚了这一点，一切问题都解决了。
换句话说，只要把视野放大，分清楚整个生产过程的内部和外部因素，最后的结果简单得让人吃惊。到现在为止，所有看过结论的人，只有两种态度：一是不愿意相信。二是不敢相信。
我不知道人们怎么会这样，连面对现实，观察现实，总结现实的能力和勇气都没有。
对于一个简单的、一切过程都明摆着，通过模拟现实得出来的结论，都采取逃避的态度，却宁愿去相信凭空假设各种方程和曲线，搞得自己晕头转向的，不能解释现实指导现实的所谓理论。

clm0600 发表于 2012-1-9 14:13
我的理论？你根本还没有理解，我可以说没有理论，也不需要理论，我甚至也不需要价值这种所谓的实质性的概 ...

那是因为你的结论令我目瞪口呆，已超越我的智力范围，我无法选择相信还是不信，所以无语。

tsp8001 发表于 2012-1-9 15:19
那是因为你的结论令我目瞪口呆，已超越我的智力范围，我无法选择相信还是不信，所以无语。

结论也曾让我目瞪口呆，但一个人是否相信一个结论，不是凭他自己主观选择的问题。
要看这个结论是怎么得来的，幸好推导过程一点也不复杂，即没有让人无法确定的假设，也没有复杂的数学技巧，只要加法就够了。
然而人们对自己能完成或确认这个推导过程非常的没有自信，他们只寄希望于有个权威来告诉他们：这个结论是对的，或这是错的。