决定价值的是劳动还是必要劳动？评价他们的标准是什么？

rr3068 发表于 2012-1-30 14:26
“社会需要”是一个客观存在。
“边际社会需要”也是一个客观存在。

那“边际社会效用”呢，它也在表述一个客观存在？

rr3068 发表于 2012-1-31 19:45
如果已经承认“社会需要（社会效用）”是一种客观存在，那么自然也应当承认“边际社会需要（边际社会效 ...

在商品经济中，我们只知道用货币表现出来的有效需求，而且只有这样的需要，才是客观存在，并且是可以实现和计量的客观存在。
至于你的“社会效用”，是在表述啥，那我就不得而知了。

事实上当开始讨论某个商品的劳动量是多少的时候就已经有些步入类似马克思的歧途了，一个商品的价值，与所谓的劳动量多少没有关系，而只与满足需要的程度有关系，而且是现在：
      正如BP机，不管制造的时候花了多少劳动，10年前能够满足我的需要，我会花200元买，那是我承认的价值，如果卖300元，我不买，那是我不认可他的价值值300；现在满足不了我的需要，我一分钱都不花，不值！

      制造它的劳动量变了么？

      反过来看必要劳动（或者说必要劳动时间），我可以说10年前这BP机里面可以认为一定量的必要劳动，而现在必要劳动为零，这么说可以说的过去，毕竟有个必要限制着，可问题是，这必要劳动的认定和实际劳动有关系么？

烟雨红尘 发表于 2012-2-1 11:31
事实上当开始讨论某个商品的劳动量是多少的时候就已经有些步入类似马克思的歧途了，一个商品的价值，与所谓 ...

呵呵呵，现在你也不需要电视机，但是，电视机没有因为你不需要而把价格降到一块砖的价格。

哲思 发表于 2012-2-1 15:21
呵呵呵，现在你也不需要电视机，但是，电视机没有因为你不需要而把价格降到一块砖的价格。

   更严谨一点应该这样说：
  现在你没有钱买电视机，但是电视机并没有因为你买不起就降到一块砖的价格。

realzebra110 发表于 2012-2-1 15:29
更严谨一点应该这样说：
  现在你没有钱买电视机，但是电视机并没有因为你买不起就降到一块砖的价格。 ...

呵呵呵，现在很多人不是买不起，而是都有了，一时半会儿也不会再去买电视机。。

哲思 发表于 2012-2-1 15:40
呵呵呵，现在很多人不是买不起，而是都有了，一时半会儿也不会再去买电视机。。

如果仔细分析你举的这种情况，其实跟BP机的例子是一样的哦。