马克思主义是客观唯心主义的证明

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wzwswswz 发表于 2012-2-18 22:08
为什么要以价值来作为分配尺度，而不是直接以使用价值为分配尺度呢？

当“使用价值”是社会平均（必要）使用价值“时，（用社会平均必要劳动生产率表示）时，那么，它也可以作为分配尺度
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... &from^^uid=717906

weberxu 发表于 2012-2-18 22:33
人与自然本来就是一体的，人为的绝对对立并不能真正解决问题，只会把问题搞的更加复杂，其实大道至简！
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谢谢支持

林汉扬 发表于 2012-2-18 23:29
当“使用价值”是社会平均（必要）使用价值“时，（用社会平均必要劳动生产率表示）时，那么，它也可以作 ...

能否举个例子具体说一说，以使用价值为尺度的分配是如何进行的？

当总产量≤总需求量或者引入时间即总生产率≤总需求率时，任何产量和生产率都是必要的，因此称之为必要产量和必要生产率，比如，一个国家有1000万人生产大米，即有1000万人作为生产大米这种产品或者商品的的劳动力数量，大米每天的总需要量是1000万公斤，假设这个国家的总生产率=1000万公斤/1天即大米的边际生产率为0，那么，按照我的平均必要劳动生产率或者这种产品每天生产的社会平均使用价值量是：（总生产率）F*/（劳动力数量）N=（1000万公斤/1天）/1000万人=（1000万公斤/1天）×（1/1000万人）=1公斤/每人每天，这个就是我的平均必要劳动生产率或者这种产品每天生产的社会平均使用价值量，其倒数：1/（1公斤/每人每天）=每人每天 /1公斤，就是单位公斤大米的社会平均必要劳动时间即马克思经济学中的单位公斤大米的价值，其它不同产品以此类推。。。。。。不同产品或者商品虽然他们的形态不一样，但是由于他们的平均必要劳动生产率的分母即生产这些产品或者商品的社会平均必要劳动时间的量相同，因此，它们之间的价值也是相同。当然，这种计算只有在“理性社会”的生产之中才可能出现，因此，我必须假设有这个前提条件的存在。

林汉扬 发表于 2012-2-19 22:31
当总产量≤总需求量或者引入时间即总生产率≤总需求率时，任何产量和生产率都是必要的，因此称之为必要产量 ...

“这个国家的总生产率=1000公斤/1天”，1000后面是否漏了一个“万”字？
如果没有漏，并且这里的“1天”为平均每个劳动者的1天劳动的话，那么这个国家大米的社会平均必要劳动时间就应当是“每人每天/1000公斤”，而不是“每人每天/1公斤”。
如果漏掉了，并且这里的“1天”为这个国家全部劳动力（1000万）1天的总劳动时间的话，那么大米的社会平均必要劳动时间才可能是“每人每天/1公斤”。但这样一来，这个国家的人是不是除了生产大米以外再也没有其他时间生产其他产品了？
更为重要的是，使用价值是怎样成为分配尺度的，即每个社会成员是如何依据使用价值来获得他所需要的产品的，在你的例子中并没有得到任何说明。

wzwswswz 发表于 2012-2-20 13:43
“这个国家的总生产率=1000公斤/1天”，1000后面是否漏了一个“万”字？
如果没有漏，并且这里的“1天” ...

不好意思，我上述的确存在问题，为了更好让你了解我的理论，现在我重新来过。
生产对于需求的确定性系数与社会选择和价值原理
比如，一个星球上只有一个人类社会国家，总共有1000万人，有100万人生产大米，即有100万人作为生产大米这种产品或者商品的的劳动力数量，这个国家对于大米每天的总需要量是1000万公斤，假设这个国家的总生产率=1000万公斤/1天即大米的边际生产率为0，由于，国家的总（必要）需要量Q*=1000万公斤，自然时间1天，劳动力数量100万人，国家的总产量=1000万公斤，由于，Q*/T=Q/T=1000万公斤/1天=1000万公斤/1天，所以，在总生产率F=总必要需求率F*或者总生产率F/总必要需求率F*=1（即生产对于需求的确定性系数），当总产量≤总需求量或者引入时间即总生产率≤总需求率时，任何产量和生产率都是必要的，因此称之为必要产量和必要生产率，所以，总生产率F是属于社会总必要生产率，按照我的价值公式：社会平均必要生产率或者这种产品或者商品社会平均每人每天生产的大米使用价值量是：（总生产率）F/（劳动力数量）N=（1000万公斤/1天）/100万人=（1000万公斤/1天）×（1/100万人）=10公斤/每人每天，这个就是我的平均必要劳动生产率或者这种产品每人每天生产的社会平均使用价值量，其倒数：1/（10公斤/每人每天）=每人每天 /10公斤=每人0.1天 /1公斤，就是单位公斤大米的社会平均必要劳动时间即马克思经济学中的单位公斤大米的价值，其它不同产品以此类推。。。。。。不同产品或者商品虽然他们的形态不一样，但是由于他们的平均必要劳动生产率的分母即生产这些产品或者商品的社会平均必要劳动时间的量相同，因此，它们之间的价值也是相同。当然，这种计算只有在“理性社会”假设或者总必要需求率F*或者总生产率F/总必要需求率F*=1（即生产对于需求的确定性系数）时。才可能出现，因此，我必须假设有这个前提条件的存在。  

现在，假设这个国家有10万人在生产棉布，即有10万人作为生产棉布这种产品或者商品的的劳动力数量，这个国家棉布每天的总需要量是100万平方，假设这个国家棉布的总生产率=100万平方/1天即棉布的边际生产率为0，那么，按照我的平均必要劳动生产率或者这种产品每天生产的社会平均使用价值量是：（总生产率）F/（劳动力数量）N=（100万平方/1天）/10万人=（100万平方/1天）×（1/10万人）=10平方/每人每天，这个就是我的平均必要劳动生产率或者这种产品每天生产的社会平均使用价值量，其倒数：1/（1公斤/每人每天）=每人0.1天 /1平方，就是单位平方棉布的社会平均必要劳动时间即马克思经济学中的单位平方棉布的价值，在这里由于1平方棉布的社会平均必要劳动时间=每人0.1天，与生产1公斤大米的社会平均必要劳动时间都是每人0.1天，因此，1平方棉布对于这个社会的社会平均使用价值量与1公斤大米对于这个社会的社会平均平均使用价值量也相同，就是说两种是可以等价交换的。
（注意：只有在生产对于需求的确定性系数=1时，社会平均劳动时间才是社会平均必要劳动时间。）
因为，如果从不完全信息的现实意义上来考察两种产品与商品价格变化，当大米总生产率F/大米总必要需求率F＞1时，（即生产对于需求的确定性系数＞1，这时说明社会生产对于需求存在过剩，因此，单位公斤大米的社会平均劳动时间就比确定性系数≤1时的价值小。假设，当棉布总生产率F/棉布总必要需求率F＜1时，这时说明社会生产对于需求存在稀缺，因此，单位平方棉布的社会平均劳动时间就比确定性系数≥1时的价值大。所以，整个社会单位去生产棉布的社会平均劳动时间比去生产大米的社会平均劳动时间有意义，能够给这个社会创造更加大的社会整体综合效用或者社会使用价值，这意味着社会投入的生产大米的劳动力资源剩余，应该把这些过剩的劳动力资源资源到其他确定性系数≤1的产品或者商品生产之中，那么，这样才能实现社会物力资源与人力资源或者生产资料资源与劳动力资源的重新优化配置，达到产业结构的优化升级！

林汉扬 发表于 2012-2-20 15:43
不好意思，我上述的确存在问题，为了更好让你了解我的理论，现在我重新来过。
生产对于需求的确定性系数 ...

假设每天棉布的总需要量不变，但其劳动生产率提高一倍，同时生产棉布的人减少一半，从而棉布的总生产量依然等于棉布的总需要量。请问，此时的使用价值是如何成为分配尺度的？

wzwswswz 发表于 2012-2-21 21:07
假设每天棉布的总需要量不变，但其劳动生产率提高一倍，同时生产棉布的人减少一半，从而棉布的总生产量依 ...

呵呵！我喜欢你的问题！
这样说吧！这种情况下属于社会总生产对于总需求的确定性系数为1，因此，用变化之后生产棉布的劳动生产率和劳动力数量代入公式：社会平均必要劳动生产率P°=（总生产率）F/（劳动力数量）N=（200万平方/1天）/5万人=（200万平方/1天）×（1/5万人）=40平方/1人1天。孤立的看，这就是说由于这个行业的社会生产率提高了4倍，如果在别的产品或者商品的生产力不变的情况下，这个行业创造的社会使用价值或者社会必要劳动生产率（我认为生产力即社会必要劳动生产率）也相应提高了4倍，即创造了比原来4倍的物质财富，另外，也意味着这个行业与原来相比生产同样单位的产品或者商品的社会必要劳动时间（价值）的耗费减少了4倍或者只有四分之一！即当下的社会平均必要劳动生产率的倒数即单位产品或者商品的社会必要劳动时间P°=1（F*）=1（40平方/1人1天）=1人1天/40平方=1人（1/40）天/1平方，因此，那些被因为个别生产率跟不上社会平均必要劳动生产率而相对比较低下的个别劳动生产率的劳动力就会被裁掉和淘汰，而被裁掉和淘汰的劳动力将会重新另外选择一个能够发挥自己特长赶得上甚至超过社会平均必要劳动生产率的行业，从而通过这种优胜劣汰社会经济系统自然而然的节约减少了社会的劳动力资源的投入。如果这个行业是一个垄断行业，那么，这个行业的劳动者们分配他们生产的棉布的社会使用价值量也跟着提高4倍，在社会信息不对称，不了解社会必要生产率提高4倍的情况下这个行业仍然在以4倍的价格出售。即该行业的单位社会必要劳动时间创造的商品价值是其它商品同样社会必要劳动时间创造的社会使用价值量的4倍，有些国有企业在行业的生产力大大提高的同时，没有降低其商品价格从而达到惠及百姓，反而通过国家赋予的权力进行行业垄断，商品价值降低而价格没有下降到与其价值相符的水平，这个事实上也是一种行业对于另外所有社会行业的劳动者的剥削！

如果存在竞争足够透明的话，那么，每平方米的棉布商品的价格会降低，当然价格的降低主要正是生产棉布的社会必要劳动时间的降低引起的，只是这个行业因为社会必要劳动生产率提高而创造的更加高的使用价值，溢出给整个社会带来贡献和利好效应。也就是说，这个行业生产的产品或者商品对于这个社会上的人们来说，被感觉到是超过原来的价值的，其实，这是由于信息不对称引起的错觉，他们那里知道单位平方棉布的社会必要劳动时间的耗费已经减少了4倍或者只有原来的1/4，因此，每平方米的棉布的价值就只能是原来的1/4了，所以，他们有理由要求这个行业的棉布商品把价格降低与生产它们的价值相符的程度，直到最后他们生产的单位棉布的社会必要劳动时间与其他商品数量的社会必要劳动时间相同为止，即1平方米棉布与其它产品或者商品的社会必要劳动时间数量=1人（1/40）工作日接近的状态下进行等价交换为止！

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