[原创]“流存量”，一个帮你解疑释惑的概念

以下是引用zmdong0在2007-1-28 10:53:00的发言：

问题是你要哪种价格？是日均价，还是小时均价，还是秒均价？是日均价用日振幅，小时均价用小时振幅，秒均价用秒振幅。请问你所说的B和D是不是流量？真不懂你工学士是怎么来的。

你去看看股市交易厅里屏幕上的价格，问问股民那是什么吧。或者你去市场买点菜，问问菜贩是按照“日均价”还是“小时均价”买菜的。

日振幅：当日最高价和最低价的差；小时振幅：一小时内的最高价和最低价之差……。或者用这个振幅对时段内的均价做一个比例。

B和D都是流量性质的变量。这怎么了？

俺的工学学士学位是国家颁发的，没有觉得受之有愧。你竟然会把对应于时点的累积水流量看作是一个流量性质的变量，我还正在想你是学什么科的？

[此贴子已经被作者于2007-1-28 15:50:43编辑过]

以下是引用zmdong0在2007-1-28 10:59:00的发言：

在数学上存量就是你所说的“时点数”，流量就是你所说“时段数”。存量分析与流量分析最早并不是用在经济学上的，数学与经济学的流量与存量没有什么本质的区别的。看来是你对存量和流量的概念理解错了。

看不懂你在说什么。既然数学上说的就是我说的，怎么还是我错了？哪不是说数学也都错了吗？我啥时候说过数学上的流量存量和经济学不同了？

我告诉你吧，如果说有表达不当的话，“时段数”的更确切说法应该是“时段序数”。

到现在你都写不出一个流量和存量构成的二元方程，你还在这里嚷嚷？

以下是引用championway在2007-1-28 15:39:00的发言：

你去看看股市交易厅里屏幕上的价格，问问股民那是什么吧。或者你去市场买点菜，问问菜贩是按照“日均价”还是“小时均价”买菜的。

日振幅：当日最高价和最低价的差；小时振幅：一小时内的最高价和最低价之差……。或者用这个振幅对时段内的均价做一个比例。

B和D都是流量性质的变量。这怎么了？

俺的工学学士学位是国家颁发的，没有觉得受之有愧。你竟然会把对应于时点的累积水流量看作是一个流量性质的变量，我还正在想你是学什么科的？

对不起，我没注意看。错把振幅当成增幅了。不过请问：价格是什么量？价格的增幅又是什么量？价格的振幅又是什么量？需求量是什么量？需求量的增幅是什么量？需求量的振幅又是什么量？

以下是引用zmdong0在2007-1-28 21:52:00的发言：

不过请问：价格是什么量？价格的增幅又是什么量？价格的振幅又是什么量？需求量是什么量？需求量的增幅是什么量？需求量的振幅又是什么量？

价格当然是存量。价格是交换的比例，是在私有权交换成立的那个时点上被测度的，是对交换状态的一种描述。

价格的“增幅”需要你定义才能知道是什么性质的变量，如果把它定义为某个瞬时价格和基准价格的差，就是存量；假如你定义一个“日增幅”之类的概念，就是流量嘛。

价格在某时段内的振幅是流量；

需求量及其增幅、振幅都是流量。

因为一个流量＆一个存量无法构成一个二元方程，所以，需求量Q_T（流量；T代表时段序数）和价格P_t（存量；t代表时间变量）不能构成所谓的需求函数Q_T＝Q（P_t），因为在任何一个时段T当中，只有一个Q_T值，但是可以测得任意多个价格P_t。

[此贴子已经被作者于2007-1-29 8:07:09编辑过]

呵呵！对于市场经济来说，需求品是消费者从市场上交换而来的，需求量就是消费者的交换量，这种量是在私有交换成立的那个时点上被测度的，是对交换状态的一种描述。因此交换量是存量，需求量也是存量。

以下是引用championway在2007-1-29 8:02:00的发言：

价格的“增幅”需要你定义才能知道是什么性质的变量，如果把它定义为某个瞬时价格和基准价格的差，就是存量；假如你定义一个“日增幅”之类的概念，就是流量嘛。

看来流量和存量还是相对的吧？就看你怎么看问题吧？

如果日增幅是流量。那么C=K+∑D，式中C是价格，D是日增幅，K为常数。这个式子有错吗？

[此贴子已经被作者于2007-1-29 10:41:46编辑过]

以下是引用zmdong0在2007-1-29 10:36:00的发言：

呵呵！对于市场经济来说，需求品是消费者从市场上交换而来的，需求量就是消费者的交换量，这种量是在私有交换成立的那个时点上被测度的，是对交换状态的一种描述。因此交换量是存量，需求量也是存量。

需求量不是交换量或者购买量。一个需求量可以通过任意多次购买实现，是购买量的累积，或者说是“购买流”的一个积分。

间歇的、不连续的购买行为给你造成了错觉，如果对于连续的消费，如水、煤气、电等等，需求量就是一个需求速度函数在时间上的积分。

需求量从定义开始就是被定义为某一时段内的量，是一个“时段序数量”。

以下是引用zmdong0在2007-1-29 10:38:00的发言：

看来流量和存量还是相对的吧？就看你怎么看问题吧？

如果日增幅是流量。那么C=K+∑D，式中C是价格，D是日增幅，K为常数。这个式子有错吗？

“日增幅”当然是流量了。但如果你把它定义为即时价格和开盘价K（或昨日收盘价）的差，它就是一个存量，这时只能叫做“增幅”而不能叫做“日增幅”，“增幅”随时可以测度，这时公式应该是C＝K＋D，没有什么∑。把D的定义式D＝C－K代入，就是C=C。

如果你把它定义为收盘价和开盘价之差，则它就是一个流量，这个日增幅每天才有一个。当日任意时点上的价格都可以测度，但是“日增幅”尚不存在，要等到收盘时才能知道。你说你的公式对还是错？

以下是引用championway在2007-1-29 10:54:00的发言：

需求量不是交换量或者购买量。一个需求量可以通过任意多次购买实现，是购买量的累积，或者说是“购买流”的一个积分。

间歇的、不连续的购买行为给你造成了错觉，如果对于连续的消费，如水、煤气、电等等，需求量就是一个需求速度函数在时间上的积分。

需求量从定义开始就是被定义为某一时段内的量，是一个“时段序数量”。

单次交换量是什么量？

以下是引用zmdong0在2007-1-29 18:21:00的发言：

单次交换量是什么量？

你这个问题我在《西方经济学的终结》一书当中已经讲到，即在量值大小上，需求量可以看作是购买量的和，尤其在所指定的需求量时段较长的时候。其数学关系是需求量Q_T＝∑Bi，i＝1、2、3……。在一个T时段内，究竟i取值多少，是不确定的，不能因为i＝1就否认B的存量特性，即QT＝B1仅仅是量值上相等的特例。当你去统计Q_T时，有可能某一个T值内的购买只有一次，即i＝1，但这不表明B的存量性质有了变化。

现实当中广泛存在Q_T＝B1这种情况。比如我刚去吃早餐，那家小餐馆和许多小餐馆一样，他们的许多原料是有固定的供应商贩定时定量送货上门的，并不需要自己去采买。例如某种材料每天早上5点会送一个固定的量，这个量就是这一天的需求量。这就出现了“日需求量”＝“日购买量”＝“一次购买量”的问题，但是，并不能因此说“一次购买量”就成了“流量”。

再比如，水管上安装的那只水表，现在的电子技术完全可以做到定时归零（清除、重置），当在指定的时间点去抄表之后，我们按一下重置键，使其从0开始重新计数，这就免除了计算月用水量的麻烦和记住上一次的抄表数的麻烦。这个“归零”时的数恰好就是我们需要的“需求量”数值。“归零”的动作甚至可以设计成一个自动装置，每月指定时间（例如每月29日零点）电子水表自动把水表数传输给记录仪表，然后自动从0开始下一个记录时期。

这种情况就是你说的一次购买量＝需求量的情况。但是你要认识到，指定一个时点和流量的时段对应是人为的，并不能改变在一个流量数据对应的时段内水表可以随时去读数，而且每读一次都比上一次数值更大这个事实。同样，你每次都恰巧买够当期的需求量，并不等于你必须这样做和只能这样做。

你执意要否定“水表数”概念，没有关系，你用任何一个名词表达都行，只要你能够解释为何它是单调递增的、为何它是可以随时读取的等等这些和“时段数”不同的性质就可以了。

我建议终止讨论这个问题。你去找一找现实当中需求量和价格的对应关系，或去自然科学里找一个由“时点数”和“时段数”构成的二元方程就行了，在这个寻找过程中你自己再仔细思考，自然就得出结论了。

需求定律是西方经济学的基础，对此定律是否可以成立的争执已久，我不过是从自己独立的研究，最终得出它不可能成立的结论和论据。你如果可以找到一套让人不可辩驳的理论来证明它是可以成立的，那么你在经济学史上的功劳将是永恒的。

[此贴子已经被作者于2007-1-30 9:43:53编辑过]