为什么说只有人的劳动才能创造价值（说理版）

personbig 发表于 2012-2-13 16:13
任何理论都可以找到成立的依据，也可以找到不成立的依据。

这种依据，是否正确，通常不依赖于脑袋，而是 ...

依据只能是事实，事实是否事实，屁股和脑袋都决定不了。

maximum 发表于 2012-2-13 17:11
请不要再讨论商品价值之类的无聊话题了，市场经济不相信这个东西。劳动创造价值更是离谱。

市场经济总相信价格吧？
价格总有其存在的依据吧？
你说的“市场经济不相信这个东西”，就证明了我说的：
搞不清楚价格的依据，或者根本不敢搞清楚价格的依据，因此只好用市场和人脑的复杂性来掩盖一切。

heheztf 发表于 2012-2-13 17:31
付出的代价只是成本,付出代价的人的目的是要获取超额利润,至于利润是多少,就看供求关系了.毕竟资源是有限的 ...

我说的代价，不但包括劳动的代价，资本的原始代价，还有资本“等待”的代价（即人为规定的超额代价，表现形式就是利润）
而你说利润多少无法确定，正说明了这种代价的本质：越多越好，根本没有依据。

Emerald-Tan 发表于 2012-2-13 20:37
蜜蜂的劳动也有价值，只是蜜蜂不懂，被人类掠夺了

非常正确。
但如果蜜蜂容易被少数人占有，这些人就会替天行道，帮蜜蜂收，然后自己用。

phoenixwangk 发表于 2012-2-13 18:49
lz 说实话，你说的有道理，但是没有什么意义

有你这句话就足够了，用处的确就到此为止了。
这种关于“是非曲直”的争论，本来就是给有正义感，有良心的人看的。
而要建立真正的理论，就要跳出这种争论，用铁一样的事实说话。

xxxlyyxxx 发表于 2012-2-13 21:31
哦！范里安和的是中微 谢谢
而且你压根没看懂，我不是老师，没义务给你一点一点讲！

我第一次听说范里安的微观经济学（高级教程）是中微，难道你们学校只认为哈佛的MWG是高微吗？可以透露一下你们是哪所学校吗？我没让你讲，只是请你帮下忙，指出在那本书上的多少页，大家都是学习，何必搞得这么僵了，

寂灭天骄 发表于 2012-2-14 08:14
我第一次听说范里安的微观经济学（高级教程）是中微，难道你们学校只认为哈佛的MWG是高微吗？可以透露一下 ...

别和他叫劲了，别说是什么范里安，就算是MWG，也只有人家自己看的那一本才是高级的。
他所谓的替代价值论，就是序数边际效用价值论而已。而什么平衡价值论，是他自己发明的。

clm0600 发表于 2012-2-13 12:32
马克思在我眼里就是个平庸的劳动价值论者。

赞赏你的学术观点，但说马克思“平庸”却彰显你的轻薄。

寂灭天骄 发表于 2012-2-14 08:14
我第一次听说范里安的微观经济学（高级教程）是中微，难道你们学校只认为哈佛的MWG是高微吗？可以透露一下 ...

忘记了！好吧你赢了！

冷眼老克 发表于 2012-2-14 10:19
赞赏你的学术观点，但说马克思“平庸”却彰显你的轻薄。

我只不过没功夫具体指出马克思的平庸之处罢了，因为他已经不是主流了，还没轮到说他呢。