楼主: 阿梁
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[宏观经济指标] 经济周期根源的数学推理   [推广有奖]

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zxun 发表于 2012-3-28 15:09:03 |只看作者 |坛友微信交流群
你的币利和币存概念是围绕商品为中心的对不对?
就是

企业未分配利润=币利-币损

更确切的说 企业现金增量=币利-币损

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阿梁 发表于 2012-3-28 15:14:58 |只看作者 |坛友微信交流群
张二寅 发表于 2012-3-28 15:05
央行要向社会生产提供货币利润,并且不负债,理解了这点才能谈宏观。
你是说可以不用盈亏恒等吗?请举例。

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阿梁 发表于 2012-3-28 15:26:15 |只看作者 |坛友微信交流群
zxun 发表于 2012-3-28 15:09
你的币利和币存概念是围绕商品为中心的对不对?
就是
不是这样。币利、币存是现实存在的现象。币利是货币收入-货币支出,(如为负则称为币损)。
以一年为一个生产周期,一年中,企业共支出100元,包括投资50元,捐赠10元,纳税20元,所有员工旅游等消费20元,而产出商品为105元。因此,币利为105元-100元为5元。如果当年产品卖不出去,比如只卖了80元,则发生币损为80-100=20元。
如在账面上,币利则是年末余额-年初余额,也就是现金增量。不是币利-币损。
盈亏恒等指的是全社会,发生了多少币利,将肯定有对等的币损。当然,币损也可以以债务形式出现。如果全社会要所有单位都获利,其实是不可能的。但是货币流转,获利是各单位轮流获得,但债务同样存在,所以大家把轮流欠债与还债不与社会的币利联系起来。结果,问题是悄悄地积累的。以往理论未涉及这一点。

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张二寅 发表于 2012-3-28 15:30:20 |只看作者 |坛友微信交流群
阿梁 发表于 2012-3-28 15:14
你是说可以不用盈亏恒等吗?请举例。
在每一时点上央行的盈亏要相等,意味着它要抛光所有的债券,不管是国债、企业债、消费债,社会不崩才怪。
唯真唯实

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zxun 发表于 2012-3-28 15:38:43 |只看作者 |坛友微信交流群
央行的盈亏永远是等的,发货币的同时就记录它对社会的债务。不过这只是个文字游戏。

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zxun 发表于 2012-3-28 15:39:19 |只看作者 |坛友微信交流群
阿梁 发表于 2012-3-28 15:26
不是这样。币利、币存是现实存在的现象。币利是货币收入-货币支出,(如为负则称为币损)。
以一年为一个 ...
有点像资产负债表理论

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阿梁 发表于 2012-3-28 15:39:32 |只看作者 |坛友微信交流群
你的意思是无论何时央行有债权,即债务,可以匹配币利和币存。看起来仿佛可以。其实不是。这些债务是有理债务与无理债务的集合。无理债务的量相当于币利与币存之和,这是数学推导的结果。由于无理债务的累积,所以社会才会发生债务规模大得难以承受。无理债务是不能清零的。一般来说,某单位还清债务,仿佛债务能清零。但肯定有无理债务转移到其他单位,即没有新债务的支持,该单位是不能还清债务的。旧债还清了,新债留存了,而且规模更大(占社会总支出的比例更大)。这是问题的关键。望重新思考。

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zxun 发表于 2012-3-28 15:44:32 |只看作者 |坛友微信交流群
币利积累所以说必然发生偿债危机。

也就是必须要赖掉旧帐,才能再欠新帐,是这个道理吧?

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zxun 发表于 2012-3-28 15:46:59 |只看作者 |坛友微信交流群
你这个道理好。

比如德国对希腊。德国不断出口顺差得币利,希腊不断向德国借钱构筑无理债务。

最终得赖帐。

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张二寅 发表于 2012-3-28 15:47:42 |只看作者 |坛友微信交流群
这里懂宏观的没几个。
唯真唯实

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