价值与价格的关系

hhj 发表于 2025-3-19 20:01
价值所谓“分配”无非就是作为耗费的价值的实现补偿。因此干吗说没有人研究呢？耗费补偿价值论就阐述了这个 ...

价值所谓“分配”无非就是作为耗费的价值的实现补偿。因此干吗说没有人研究呢？耗费补偿价值论就阐述了这个问题，只是你不懂而已。
你如果不耗费代价，凭什么获得工钱的“分配”？你想白得好处吗？
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对你的耗费补偿，我从来没否认，不然的话，再生产怎么维持？我只是不赞同你跟着说的代价越小越好之类的东西，这个太难理解。。

uandi 发表于 2025-3-19 20:50
你去见工，老板A大赞你非常有价值，希望你加入他的公司。
你问他会给比多少工资（劳动价值），他说1000元 ...

实际工作中说的“价值”是指使用价值，就是指效用，这个你应该知道。
在理论上，这个板块就是马克思经济学板块，我们得尽量延用马克思的概念和术语，你说是不是这样？

曹国奇 发表于 2025-3-20 11:10
实际工作中说的“价值”是指使用价值，就是指效用，这个你应该知道。
在理论上，这个板块就是马克思经济 ...

马克思就表达方式方面做过特别申明，他卖弄的是“联系、全面、运动”的表达方式，也就是意义不定的表达方式。也只有这样才可以做到正说都说得通（等于什么也没说）。

理论用什么表达方式，诡辩又用什么表达方式？这个问题就是理论的首要问题。

1. 商品一定是自然力和劳动力共同作用的结果，且仅有劳动力支出一定不能生产出我们需要的商品，但是仅有自然力一定能生产出我们需要的商品。

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很到位，改成“自然力一定能生产出一些我们需要的商品”更棒

jesusman 发表于 2025-3-20 23:09
很到位，改成“自然力一定能生产出一些我们需要的商品”更棒

你的语文成绩厉害些

曹国奇 发表于 2025-3-20 10:54
生产力是个啥东西？咋计量？
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马论中有生产力这个概念。至于怎么计量？你去问始皇帝。

马论中有生产力这个概念。
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别碰瓷马克思，人家的生产力是一个笼统的概念而已，你却把它写进了价值公式，那你就得负责把它量化！
比如说这里有几个农民在种地，你得说出来，他们的生产力是多少。
那里有个生产汽车的工厂，你得说出来，工厂的生产力是多少。
否则，你的价值概念就等于是个P！毫无意义，完全可以用一堆乱码来代替！

至于怎么计量？你去问始皇帝。
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问个毛的始皇帝！始皇帝也不知道你说的这个生产力怎么计量！
始皇帝统一度量衡只是统一了计量单位，但他没有发明任何的计量方法！
曹国奇的愚蠢之处，就是分不清计量方法和计量单位！前者是科学，后者才是规定。

比如说，如何计量长度，那就是最简单地把物体和标准长度（尺子）放在一起，对齐了比量就行了。这叫计量方法，至于标准长度的尺子是多长，这只是单位的规定而已。
同理，如何计量质量，那可不是让你规定一个“千克”这种单位，而是要用天平来测量，其原理是天平两端的物体质量相等。

再比如不能直接比量的量，可以采取间接的计量方法，比如用液体的高度来计量大气压，原理是液体底部的压强和其高度成正比。
至于单位是一毫米汞柱，还是一米水柱，那只是规定单位。

现在要计量生产力，就得给出计量方法，而不是单位！

jesusman 发表于 2025-3-20 23:09
很到位，改成“自然力一定能生产出一些我们需要的商品”更棒

反复思量了阁下的建议，我还是觉得不要“一些”这个修饰词更有坚定性，因为前后语句已经讲得很清楚：自然资源是我们逃不脱的天然条件，还没有人是天外来客。马的最大缺陷就在于他以为他真的站在上帝位子在观察这个世界。

如何用马克思的价值理论来解释天然商品的价格？比如石油、铁矿、稀土、原始深林等等的价格？
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价值转形啊，哈哈哈哈
虽然这些东西没有经过劳动，但是其他东西上的劳动价值可以转移到它们里面，就有价格了嘛，哈哈哈

你真是没有学到价值转形的精髓呀。

clm0600 发表于 2025-3-23 16:11
如何用马克思的价值理论来解释天然商品的价格？比如石油、铁矿、稀土、原始深林等等的价格？
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价 ...

你学到马的精髓了，且青出于蓝胜于蓝。