品评马克思《资本论》中的若干观点（16）——商品交换与商品价值的关系

hhj 发表于 2025-4-19 17:43
米很有用呀，但是如果1000元一斤，会怎样？你敢吃吗？所以，耗费补偿价值论可以看到一般人所没有看到的事 ...

如果如你所说的“把产品卖出去，从而回收成本，这个就是交换的实质”！那么人们追求的“利润”来自哪里？“利润”和“成本”是什么关系？

hhj 发表于 2025-4-19 17:43
米很有用呀，但是如果1000元一斤，会怎样？你敢吃吗？所以，耗费补偿价值论可以看到一般人所没有看到的事 ...

如果经济事物不用于交换，那么交换经济事物的所有者双方就没有必要对其作出“值不值”以及“值多少”的评价，就不需要有“商品价值”这个概念！只有经济事物进入交换过程，经济事物的所有者为了在交换中获益（不仅仅“回收成本”），就必然出现“用什么”和“什么”进行交换、能交换到“多少”等等的问题，这才产生了称为“商品价值”的概念。并不是在人类自给自足的生产活动初期，就有了“商品价值”这个概念。只有当经济发展到人所掌控的经济事物用于交换，从而具有了商品性质的时候，才发展出了“商品价值”范畴。所以说“商品价值”是一个“历史范畴”、“关系范畴”。

zhengyr 发表于 2025-4-20 15:19
如果如你所说的“把产品卖出去，从而回收成本，这个就是交换的实质”！那么人们追求的“利润”来自哪里？ ...

1. “利润”来自哪里？“利润”和“成本”是什么关系？

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对此你去看资本论呀，上面讲了利润的成本属性。
也去看我的“价格维持论”呀，没有成本就没有价格，没有价格就没有利润。
所以我讲你根本没读过或没读懂资本论。

zhengyr 发表于 2025-4-20 15:15
马克思说：“说商品有使用价值，无非就是说它能满足某种社会需要。”[25,206]这里所谓的商品能满足需要的 ...

耗费补偿价值论就是讲获得一定效用所要付出的代价，而这种效用同时就是对这代价付出的补偿。所以我的耗费补偿价值论是对马克思价值的发展与拓展。
同时，耗费补偿价值论也着重指出：以最小代价获得最大效用，指出如果耗费的代价过大则使用价值的效用已经丧失了意义，就像我所说的1000元一斤米那样。米还是那种米，它的使用价值仍然一样，但由于获得它所耗费的代价太大，从而对于人的需要来说已经丧失了意义。

zhengyr 发表于 2025-4-20 15:15
马克思说：“说商品有使用价值，无非就是说它能满足某种社会需要。”[25,206]这里所谓的商品能满足需要的 ...

1. 机会成本最小

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为了使耗费得到更好补偿，所以耗费必须最小化。所以成本最小化同样是耗费补偿定律所包含的意义 。如果一条高速的造价成本太高，那么要收很高的过路费才能平本，而收太多的话，车跑这路就少了，从而更收不上成本。所以讲，成本要最小化以更好的收回成本，补偿耗费。

zhengyr 发表于 2025-4-20 15:19
如果如你所说的“把产品卖出去，从而回收成本，这个就是交换的实质”！那么人们追求的“利润”来自哪里？ ...

对于价值体现为成本的情况，马克思这样说：“商品价值＝成本价格＋剩余价值…商品的资本主义费用是用资本的耗费来计量的，而商品的实际费用则是用劳动的耗费来计量的。所以，商品的资本主义的成本价格，在数量上是与商品的价值或商品的实际成本价格不同的；它小于商品价值”。(马克思：《资本论》第三卷，人民出版社，1975年6月，第33页。)这说明，利润（剩余价值）就包含在“实际成本价格”里面。
懂吗？

hhj 发表于 2025-4-20 16:06
对此你去看资本论呀，上面讲了利润的成本属性。
也去看我的“价格维持论”呀，没有成本就没有价格，没有 ...

网友们看到读过《资本论》的黄先生在13楼说：“对此你去看资本论呀，上面讲了利润的成本属性。”在16楼又补充为“利润（剩余价值）就包含在“实际成本价格”里面。”并引用了马克思的话作为依据：“商品价值＝成本价格＋剩余价值…商品的资本主义费用是用资本的耗费来计量的，而商品的实际费用则是用劳动的耗费来计量的。所以，商品的资本主义的成本价格，在数量上是与商品的价值或商品的实际成本价格不同的；它小于商品价值”。(马克思：《资本论》第三卷，人民出版社，1975年6月，第33页。)我想网友们一定能读懂马克思所说的“商品价值＝成本价格＋剩余价值”是明确的表明“成本价格”和“剩余价值”是并列的两回事，根本不存在黄先生所说的“利润（剩余价值）就包含在“实际成本价格”里面。”以及马克思“讲了利润的成本属性。”拉大旗作虎皮只能暴露自己的“xx”！

hhj 发表于 2025-4-20 16:54
对于价值体现为成本的情况，马克思这样说：“商品价值＝成本价格＋剩余价值…商品的资本主义费用是用资本 ...

马克思曾科学地指出了成本的经济性质：“按照资本主义方式生产的每一个商品W的价值，用公式来表示是W=C+V+M。如果我们从这个产品价值中减去剩余价值M，那么，在商品剩下来的，只是一个在生产要素上耗费的资本价值C+V的等价物或补偿价值”。“商品价值的这个部分，即补偿所消耗的生产资料价格和所使用的劳动力价格的部分，只是补偿商品使资本家自身耗费的东西，所以对资本家来说，这就是商品的成本价格”[25,30]。马克思对于成本的考察，既看到耗费，又重视补偿，这是对成本性质完整的理解。在商品生产条件下，耗费和补偿是对立统一的。任何耗费总是个别生产者的事，而补偿则是社会的过程。耗费要求得到补偿和能否得到补偿是两个不同的事情。

hhj 发表于 2025-4-20 09:35
耗费补偿既是最低层次的本能，同时也是最高层次的需要的定律。只要你能列出你的最高层次的需要，都必定逃 ...

人作为有生命的肉体存在，和其它动物一样，人先天具有吃、喝等本能需要！动物只是通过直接占有自然产出的方式满足需要——耗费补偿，所以各种动物都只能“原地踏步”！而人除了通过直接占有自然产出的方式外——耗费补偿，还能通过劳动、实践创造的方式超越低层次的耗费补偿需要来满足各种更高层次的发展需要，所以地球上只有人类社会在不断地发展。

zhengyr 发表于 2025-4-21 16:11
网友们看到读过《资本论》的黄先生在13楼说：“对此你去看资本论呀，上面讲了利润的成本属性。”在16楼又 ...

1. 想网友们一定能读懂马克思所说的“商品价值＝成本价格＋剩余价值”是明确的表明“成本价格”和“剩余价值”是并列的两回事，根本不存在黄先生所说的“利润（剩余价值）就包含在“实际成本价格”里面。”

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呵呵，有头脑的网友一定知道，马克思在此的意思就是讲“利润（剩余价值）就包含在“实际成本价格”。如果不在实际成本价格里面，那么将等于马克思认为剩余价值并不是劳动所创造的，因为在他看来，劳动就是这个实际成本里面的一个重要因素。
当然了，没头脑的不在此列。

真不知道你是如何读资本论的，竟然犯那么大的错，竟然以为剩余价值不是劳动创造的。