楼主: mkszyz
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是什么导致了交换的产生? [推广有奖]

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duskwalker 发表于 2007-3-26 00:44:00
为什么交换?因为你无法制造需要的产品或者制造的成本很高,而别人有你需要的产品而且他也处于同你一样的情况,至于分工,是个条件但还不是根本原因。大家不要被理论束缚了手脚,而忘记了生活中最朴实的道理。
吃饱了不饿!

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mkszyz 发表于 2007-3-26 12:35:00
以下是引用xieyongxia在2007-3-25 19:05:00的发言:

逻辑错误。 稀缺是交换的必要条件,没有说是充分条件。没有稀缺一定没有交换,有了稀缺不一定有交换。

如果两个所有权人各自都有用不尽的物品,还要交换吗?

如果两个所有权人各自拥有的物品对方都不需要,还有交换吗?

如果一个所有全主体(如你说的家庭)虽然稀缺。母亲子女间也有互补,仍然没有交换。

无A必无B,A是B的必要条件。


支持若言兄:

我的理解与若言兄相同:我的用词是“分工、社会化需要与私有产权”,分工、社会化需要与私有产权均是交易产生的必要条件,但任何一个都不是交易的充分条件。人们在讨论交易的产生时往往把私有产权当作既定的前提条件,所以,人们在讨论交易的产生时一般是指分工和社会化需要。分工自身就是一种生产方式,生产就意味着稀缺,因此,稀缺是生产的前提,更是社会化分工存在的前提,用分工只不过是相对严格些。

是必要条件不是充分条件则不存在单项决定,因此,我们不能够说有稀缺、有分工、有社会化需要或有私有产权一个条件时交易就能够产生,其实,这时条件还不充分,只有三个条件共同存在时条件才充分。但如果是必要条件,就存在只要有交易,就有以上三个条件的存在。

所以说大家成为一家人了,那么交易也就不存在了,货币也就消失了。虽然这时候还存在着分工。

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mkszyz 发表于 2007-3-26 12:37:00
以下是引用duskwalker在2007-3-26 0:44:00的发言:
为什么交换?因为你无法制造需要的产品或者制造的成本很高,而别人有你需要的产品而且他也处于同你一样的情况,至于分工,是个条件但还不是根本原因。大家不要被理论束缚了手脚,而忘记了生活中最朴实的道理。

你母亲做家务,而你不做家务,这里面也是分工,但你与你母亲的关系则不是交换的关系,或者说不是交易的关系。

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xieyongxia 发表于 2007-3-26 18:37:00
所以说大家成为一家人了,那么交易也就不存在了,货币也就消失了。虽然这时候还存在着分工。

什么意思?有交易必定有分工,谁说没有交易就不存在分工了,你问的是交易是如何产生的,而不是分工如何产生的。敬请注意逻辑关系!

大家为什么不能够成为一家人?血缘关系决定了家的存在,因此要求所有子辈都是一娘养的,因为人是感情的动物。能够满足这个条件,一家人非常容易。


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xieyongxia 发表于 2007-3-26 18:48:00
以下是引用mkszyz在2007-3-26 12:37:00的发言:


你母亲做家务,而你不做家务,这里面也是分工,但你与你母亲的关系则不是交换的关系,或者说不是交易的关系。

学会从逻辑学角度去思考问题:分工不是交易的充分条件。

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mkszyz 发表于 2007-3-26 23:00:00
以下是引用xieyongxia在2007-3-26 18:37:00的发言:
所以说大家成为一家人了,那么交易也就不存在了,货币也就消失了。虽然这时候还存在着分工。

什么意思?有交易必定有分工,谁说没有交易就不存在分工了,你问的是交易是如何产生的,而不是分工如何产生的。敬请注意逻辑关系!

大家为什么不能够成为一家人?血缘关系决定了家的存在,因此要求所有子辈都是一娘养的,因为人是感情的动物。能够满足这个条件,一家人非常容易。


那些抱养孩子的家庭也是一家人 ,但他们却没有血缘关系。

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stevenbear 发表于 2007-3-27 20:40:00
以下是引用mkszyz在2007-3-25 17:02:00的发言:
以下是引用stevenbear在2007-3-25 15:23:00的发言:

你追女朋友沒有代價的?

這個講價過程之長,有人可長到可以數十年的。

所有人之間的關係是買賣的成分。

是有买卖存在,比如说有些人出卖祖国,但不可以说什么关系都是买卖的关系,我想夫妻之间的关系就不应该是买卖的关系。否则不是亵渎嘛。



褻瀆或歌頌隨你說,那是道德觀的問題,與經濟學有什麼關係?

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xieyongxia 发表于 2007-3-27 20:54:00

哈哈:知道什么叫假冒伪劣吗?

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mkszyz 发表于 2007-3-27 21:33:00
以下是引用stevenbear在2007-3-27 20:40:00的发言:

褻瀆或歌頌隨你說,那是道德觀的問題,與經濟學有什麼關係?

你应该承认,夫妻之间、母子之间并不是买卖的关系。

140
tangwenjun0707 发表于 2007-3-28 09:14:00

是什么导致了交换的产生?

1、是需要。

2、是喜欢。

3、是不想欠人家的。

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