是什么导致了交换的产生？

以下是引用tangwenjun0707在2007-3-28 9:14:00的发言：

是什么导致了交换的产生？

1、是需要。

2、是喜欢。

3、是不想欠人家的。

夫妻之间是交换的关系吗？

交换中并不一定需要钱做媒介

有些交换中没有钱的参与,但依然可以增进双方的效用.

以下是引用ElvinChung在2007-3-28 19:55:00的发言：

交换中并不一定需要钱做媒介

有些交换中没有钱的参与,但依然可以增进双方的效用.

夫妻之间是交换的关系吗？

是相互的需要，导致了相互交换吧。例如，我需要你的A，你需要我的B，我们互相交换。

当然，在交换产生的背后，是双方对各自物品的所有权。

至于说，人们在交换当中，还能够获取什么什么，还能产生什么什么，这些，都不能否定交换的根本原因吧---互相需要。

以下是引用徐生在2007-5-3 18:22:00的发言：

是相互的需要，导致了相互交换吧。例如，我需要你的A，你需要我的B，我们互相交换。

当然，在交换产生的背后，是双方对各自物品的所有权。

至于说，人们在交换当中，还能够获取什么什么，还能产生什么什么，这些，都不能否定交换的根本原因吧---互相需要。

所以财产不可以分开。

问题是谁有权利(力)直接拿呢?为什么我的劳动产品要无偿给你呢?

所以才出现了交换,而分工是因为一个不能既打猎有做饭,所以就要合作,合作才有共赢.有博弈论的话说就是分工才是帕累托最优.

分工就要先说好,否则一旦有一方出现道德风险就可以处罚来作为警告.

以下是引用天下大同在2007-7-28 12:44:00的发言：

问题是谁有权利(力)直接拿呢?为什么我的劳动产品要无偿给你呢?

所以才出现了交换,而分工是因为一个不能既打猎有做饭,所以就要合作,合作才有共赢.有博弈论的话说就是分工才是帕累托最优.

分工就要先说好,否则一旦有一方出现道德风险就可以处罚来作为警告.

以为是一个整体，所以当然有权利直接拿了。

谁可以拿呢?是否会成为公地呢?

所以,私有制或者分工或者产权是历史形成的,是早于我们的认识之前存在的.为了防止出现公共品的拥挤,所以必须交易,并不是现在这样,在农业社会就是如此.

劳动产品是一个整体,但必须满足共同体内每一个人的需求,不能满足就会出现矛盾.

权利是如何形成的?是神的意志还是生产力发展的需要呢?

以下是引用天下大同在2007-7-29 13:57:00的发言：

谁可以拿呢?是否会成为公地呢?

所以,私有制或者分工或者产权是历史形成的,是早于我们的认识之前存在的.为了防止出现公共品的拥挤,所以必须交易,并不是现在这样,在农业社会就是如此.

劳动产品是一个整体,但必须满足共同体内每一个人的需求,不能满足就会出现矛盾.

权利是如何形成的?是神的意志还是生产力发展的需要呢?

并不是所有的人都需要换肾的，所以就是不要钱也未必就有矛盾。

不会有什么公地问题，因为你家里的空间也是家里的公共空间，但却没有公地问题。

[此贴子已经被作者于2007-7-29 22:16:26编辑过]

因为做网络游戏，涉及到了一些本质问题，然后找到了这里。

这个帖子整个读了下来，很有意思。

我不是学经济的，但是我不觉得经济学，生物学，物理学有本质的不同。整个宇宙和自然界是个整体，任何对象都有或多或少的联系。

这里讨论的交换是人的交换，所以肯定要考虑人的本质特性，人除了肉体还有情感。

但是大家对交换的定义不太相同，说法也就不一样了。

狭义的经济学交换和一般交换的前提条件是不一样的。

比如物理学里面能量交换可以产生力等关系， 产生交换原因是不平衡。

商品交换要复杂些，但资源稀缺就是不平衡的体现。

商品交换产生于一方需要，另一方有其需要的东西，并且两方的关系满足交换条件，而不是自己做出来 、 直接给予 或抢夺等。

经济源于社会，社会又源于物理世界。只不过复杂到简单。

因为我是做程序的，习惯于抽象成模型考虑，但应用模型是要仔细考虑模型的前提条件，经济学也是这样吗？