很多人否定马克思，但是没能提出一个确切的价值定义

ycwang 发表于 2012-7-21 07:11
乘法：
　　你已经开始在理解恩格斯的价值定义了，但是还不够，还要深入下去。首先要摆脱以前将马克思在《 ...

现在我的观点：使用价值就是价值，劳动价值不是价值却占用了价值的位置。

ycwang 发表于 2012-8-13 18:55
乘法：
　　你看到的马克思的那段话是商品价值，不是一般的价值定义。只有恩格斯的劳动耗费对效用的关系， ...

这是“值得”的定义，不是价值的定义

乘法 发表于 2015-10-27 16:10
现在我的观点：使用价值就是价值，劳动价值不是价值却占用了价值的位置。

使用价值 就是价值这是对的。
人们认识一个问题主要包括两个方面或回答两个问题：其一这是什么？ 其二它有多少？
价值包括使用价值和交换价值，使用价值回答的是什么，交换价值回答的是多少。
价值是劳动，即价值是劳动的使用价值和劳动的交换价值。
所以，商品的价值是由其包含的劳动量来决定
交换价值是不同的使用价值相互交换的比例
这个比例就是量，就是回答是多少的
价值与劳动是同一的，不是创造与被 创造关系
在经济学中，人们将劳动满足人们生存发展的需求的属性定义为价值或称为价值，而满足需求的程度即交换比例则是这种程度的量化。

YJDWII 发表于 2015-10-27 19:34
使用价值 就是价值这是对的。
人们认识一个问题主要包括两个方面或回答两个问题：其一这是什么？ 其二它 ...

交换价值测量使用价值的多少，这没问题。但不经过交换的事物的价值也有价值量的问题，不能因为未经交换就说它价值量为零。如：空气、家务劳动。
关于劳动价值，我不想多说了。因为我不认为劳动价值是价值，我只能说劳动的价值。劳动的价值只是价值来源之一，价值还有很多来源，如天然的事物、资本、知本、权力、权利、市场。

乘法 发表于 2015-10-28 09:28
交换价值测量使用价值的多少，这没问题。但不经过交换的事物的价值也有价值量的问题，不能因为未经交换就 ...

量是什么？量是以一定的标准对计量对象进行分割计数的结果 。
空气、阳光等当然有价值，但这是一般意义上的价值，不是经济学意义上的价值。
经济学上的价值是以劳动的效用为计量对象的。
不是劳动价值是价值，而是价值与劳动是同一的。在经济学中，人们将劳动能够满足人类生存发展需要的属性称为价值。
“劳动的价值只是价值来源之一”，为是将劳动与价值割裂开来，视为两个东西。

YJDWII 发表于 2015-10-28 10:48
量是什么？量是以一定的标准对计量对象进行分割计数的结果 。
空气、阳光等当然有价值，但这是一般意义上 ...

任何具体学科的价值定义都应符合哲学关于价值的定义。马克思的劳动价值论符合吗？
我感觉很不符合，所以我现在抛弃了它。改为使用价值为价值的观点。
马克思政治经济学的改观
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3012478
就是基于这个观点而准备写的文章

乘法 发表于 2015-10-28 16:11
任何具体学科的价值定义都应符合哲学关于价值的定义。马克思的劳动价值论符合吗？
我感觉很不符合，所以 ...

重量是什么，明白了这个问题，才有可能明白价值问题。
重量就是重力大小或多少，即重力的量。更进一步讲，它是对重力的计量
所以，价值就是计量对象（劳动的效用）的大小或多少，即劳动效用的量。

YJDWII 发表于 2015-10-28 16:40
重量是什么，明白了这个问题，才有可能明白价值问题。
重量就是重力大小或多少，即重力的量。更进一步讲 ...

价值的哲学定义是对人类有用。

乘法 发表于 2015-10-30 09:22
价值的哲学定义是对人类有用。

价值的哲学定义是对人类有用。这样是对的，但这是哲学的价值。而经济学的价值就是劳动（ 回答的是什么）对人类的有用。
所以，经济学的价值就是劳动的效用，即劳动对人类的意义。

YJDWII 发表于 2015-10-30 10:35
价值的哲学定义是对人类有用。这样是对的，但这是哲学的价值。而经济学的价值就是劳动（ 回答的是什么）对 ...

除了劳动，还有资本、自然资源。只谈劳动有用，不全面。