楼主: hj58
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[学科前沿] 全世界都没有发现《资本论》里的一个低级错误(黄佶) [推广有奖]

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曹国奇 发表于 2025-5-22 12:19:08
怎么可能“其他条件相同”(other things being equal)?工人自己也去买一台“昂贵的机器”(expensive machine, p.163)?
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这个质疑很到位。从整个《资本论》看,马克思读书时肯定逃数学课了。
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restalker + 1 马克思确实是自学数学的,中学英语里赞美过.

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clm0600 发表于 2025-5-22 18:03:51
曹国奇 发表于 2025-5-22 12:19
怎么可能“其他条件相同”(other things being equal)?工人自己也去买一台“昂贵的机器”(expensive ma ...
傻帽,工人根本不用买,革命就行了,把资本家的机器抢过来就完了,
要是温柔一点儿,赎买就行了嘛,等生产产品卖出去之后,有了折旧费,就可以把本钱还给资本家了。

333
wzwswswz 发表于 2025-5-22 18:41:51
hj58 发表于 2025-5-22 01:00
随便你怎么理解。

你也知道资本家“不追求利润不是一个事实”,你不给资本家利润,说资本家拿了利润就 ...
那你快去号召大家把汽车上的发动机都拆了,节能环保。
…………

你一个学理科的竟然不知道物体运动的维持不是物体运动的改变!前者不需要外力,而外力却可以改变物体的运动。
你真是白学理科了,科学素养就是等于0!

334
wzwswswz 发表于 2025-5-22 18:43:50
hj58 发表于 2025-5-22 01:00
随便你怎么理解。

你也知道资本家“不追求利润不是一个事实”,你不给资本家利润,说资本家拿了利润就 ...
那你的意思是我们说奴隶主剥削了奴隶,奴隶主就会把奴隶都放了吗?

335
wzwswswz 发表于 2025-5-22 18:51:27
hj58 发表于 2025-5-22 06:16
伽利略是根据事实推理得到假设:

摩擦力越小,物体运动距离越长(事实),所以,如果摩擦力等于 0,物 ...
第一,马克思是为了说明、并且仅仅是为了说明工人的必要劳动时间为谁劳动无关,才假设除了工人是为自己劳动以外,其他条件都与资本家工厂相同。
第二,马克思时期已经有工人的合作工厂,这就是马克思假设的事实基础。
第三,你自己也承认工人的必要劳动时间与为谁劳动无关,那么请问,你得出这一结论的依据是什么?

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wzwswswz 发表于 2025-5-22 19:01:09
hj58 发表于 2025-5-22 06:16
伽利略是根据事实推理得到假设:

摩擦力越小,物体运动距离越长(事实),所以,如果摩擦力等于 0,物 ...
你既然要假设工人在自己家里劳动,那么你为什么不假设资本家雇不到工人?这两种情况本来就是同一个问题的两个方面,你为什么要回避这第二个方面?
你这样做的目的如果不是为了得到你想要的结论,又是为了什么?!

337
wzwswswz 发表于 2025-5-22 19:07:37
hj58 发表于 2025-5-22 10:07
“因此,工人在资本家工厂中劳动12小时减去的6小时必要劳动时间就不是减其他工人在合作工厂中的必要劳动时 ...
你有没有能力保持逻辑的同一性?!
我们讨论的问题是,工人的必要劳动时间的长短与为谁劳动是否有关。你自己都承认是无关的,现在又想说因为资本家投资需要获取利润,所以工人的必要劳动时间长短又与为资本家劳动有关了?!
你这不是拿你自己的矛戳你自己的盾吗?

338
wzwswswz 发表于 2025-5-22 19:11:24
hj58 发表于 2025-5-22 10:11
伽利略的不是假设,而是对客观事实的逻辑推演。

资本家 0 利润还投资,你有客观事实和逻辑支持吗?
你好好去学学什么是科学假设!
伽利略的假设的那个水平面本身就不是一个客观事实,所以,不管如何逻辑推演它也不会变为客观事实。所以,它就是一个假设。

339
wzwswswz 发表于 2025-5-22 19:21:08
hj58 发表于 2025-5-22 10:11
伽利略的不是假设,而是对客观事实的逻辑推演。

资本家 0 利润还投资,你有客观事实和逻辑支持吗?
过去地主也有某个时期免地租的情况,那么资本家将某一个时期的利润分给工人,为什么就不符合逻辑呢?

340
wzwswswz 发表于 2025-5-22 19:24:48
hj58 发表于 2025-5-22 10:12
资本家的利润来自工人上班时间里的“资本必要劳动时间”,我三十年前就这样说了。
你所谓的“资本的必要劳动时间”是依据什么得出的?是依据不支配工人的劳动资本家的资本就全部要亏损掉吗?

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