全世界都没有发现《资本论》里的一个低级错误（黄佶）

wzwswswz 发表于 2025-5-22 21:50
不是关门那么简单吧！雇不到工人，他的资本不仅全部都要亏损掉，而且恐怕连自己也养不活。

所以，按照 ...

“所以，按照你采用的对比方法，你就能说利润不是来自工人的劳动？！”


我一直说资本家的利润来自“资本的必要劳动时间”，即工人的第二个六小时劳动。

wzwswswz 发表于 2025-5-22 21:47
无论用谁的机器，只要条件相同，必要劳动时间就相同，这与使用谁的机器毫无关系。
使用自己的机器，可以 ...

“而使用别人的机器，就要为别人提供剩余劳动。”

所以王二工人不论是去资本家的工厂，还是去张三李四工人的工厂，都要劳动十二小时，而不是六小时。

wzwswswz 发表于 2025-5-22 21:53
现实中的人都是具有多面性的，地主、资本家也不例外。

你咋不说奴隶主也有例外呢？

wzwswswz 发表于 2025-5-22 21:43
第一，工人的必要劳动时间与为谁劳动是无关的，只要条件相同，必要劳动时间就相同。这是一个问题，也是我 ...

“这个问题与上面那个问题不是一回事，你分得清吗？”

我一直分得清清楚楚，工人上班第一个六小时是为自己劳动，第二个六小时是资本的必要劳动时间。

是你一直在前面一件事上兜圈子。

hj58 发表于 2025-5-22 22:17
安全带的安全系数和伽利略的假设有什么关系？

不考虑摩擦力就是伽利略假设？

不考虑摩擦力就是伽利略假设？
…………

那你应该说，不考虑摩擦力只是设计者自己的假设，与物理学毫无关系！

hj58 发表于 2025-5-22 22:22
马克思研究工人受雇前后的变化，去考虑其他不可能受雇于资本家的工人干什么？

如果说考虑那些工人是为 ...

马克思研究工人受雇前后的变化，去考虑其他不可能受雇于资本家的工人干什么？
…………

在人的认识上，人脑、任何肯定都是对相反情况的否定，你知不知道？因此，要真正地认识一个事物，就必须将这个事物与各种可比较的事物进行比较，找到它们的共同点和不同点，才有可能真正地认识这一事物。
例如，认识一个物体运动前后的情况，你不拿该物体与周围的物体作比较，你怎么能够说明这个物体的运动？

工人的劳动也是如此，其哪些劳动是与为谁劳动有关的，哪些劳动是与为谁劳动无关的，当然需要与各种相关情况进行比较了。

hj58 发表于 2025-5-22 22:27
奴隶主的问题是剥夺了奴隶的人身自由，地主的问题是利用土地的有限性过高地收取了地租。

但是，工人有 ...

工人有人身自由，机器等生产资料也是可以无限生产的，只要资本家足够多，资本家就无法过度压低工人的工资。
…………

自由农民也是有人身自由的，只要土地足够多，地主同样不能过度提高地租，为什么不能相互比较？

hj58 发表于 2025-5-22 22:30
你看看你自己的发言：

wzwswswz 发表于 昨天 22:13

这是我说的。你引用这句话想说明什么？

hj58 发表于 2025-5-22 22:31
“我的逻辑是，在相同的条件下，坐车每公里的能耗、磨损与耗费的驾驶劳动等与坐谁的车是无关的”

这没 ...

这没错。那么你坐别人的车，要不要额外付钱呢？
…………

我有说过坐别人的车不要付钱吗？在哪里？

你以为说了“在相同的条件下，坐车每公里的能耗、磨损与耗费的驾驶劳动等与坐谁的车是无关的”，就是说坐别人车不要付钱吗？你这语文能力也太差了吧！

hj58 发表于 2025-5-22 22:32
“第二，工人除了必要劳动以外，是不是还要为别人提供剩余劳动，这就与使用谁的生产资料有关。”

对呀，你刚搞明白？
…………

那是你没有搞明白！
你以为说工人的必要劳动时间6小时与为谁劳动是无关的，就是在说工人使用资本家的生产资料时可以不为资本家提供剩余劳动，这绝对就是把与为谁劳动无关的必要劳动时间和与为谁劳动有关的剩余劳动时间混为了一谈。而且，到现在你还没有搞明白！