全世界都没有发现《资本论》里的一个低级错误（黄佶）

幻想天上掉馅饼的人真多。

hj58 发表于 2025-5-27 15:02
别人开车载你缩短了你上班时间，资本家提供机器缩短了工人的必要劳动时间，前者你给司机钱，后者你却认为 ...

别人开车载你缩短了你上班时间，资本家提供机器缩短了工人的必要劳动时间，前者你给司机钱，后者你却认为工人不需要给资本家钱？
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前者给司机钱，后者给资本家机器折旧，怎么不给了？

hj58 发表于 2025-5-27 15:30
幻想天上掉馅饼的人真多。

拿个电动机器就想敲诈勒索的人更多。

hj58 发表于 2025-5-27 15:30
幻想天上掉馅饼的人真多。

一个机器，无论黄佶把他吹得如何神乎其神，它总有个价格吧？

任何人，只要付出了这个价格，就可以随便使用这个机器，直到把它使用报废吧？

为啥工人就那么倒霉，把这个机器使用到报废，就要花远远大于机器价格（折旧）的钱呢？
这不是剥削还是什么？

hj58 发表于 2025-5-27 15:02
别人开车载你缩短了你上班时间，资本家提供机器缩短了工人的必要劳动时间，前者你给司机钱，后者你却认为 ...

没有工人的劳动，资本家的资本早就亏损光了。所以是工人的劳动保存了资本的价值，资本家应该除了工人创造的价值之外，再支付工人一个保存资本价值的报酬。凭什么不给工人这个报酬还要占有工人劳动创造的一部分价值？！

hj58 发表于 2025-5-27 15:03
“资本家必然会占有工人劳动创造的一部分价值”

在工人受雇于资本家，资本家必然要占有他创造的一部分价值。
现在你先确认，资本家占有了工人创造的一部分价值，是不是事实？！

hj58 发表于 2025-5-27 15:05
“而是劳动者运用大家共同所有的生产资料”

只要劳动者共同拥有了生产资料，并且有一个有效的机制保证他们的资产不会被人侵吞，保证共同劳动的收益属于他们所有，他们当然也会愿意承担风险。
不然，社会上怎么会有各种合作社的建立呢？

hj58 发表于 2025-5-27 15:07
“在这种制度下，即便有人无偿投资了，最终也是会成为资本的嫁衣裳。”

不与资本家让不让无关，如果没有有效的机制，公有的资产也会被人侵吞而产生出新的资本家。
现实中这种事例还少吗？你为什么故意视而不见？！

wzwswswz 发表于 2025-5-27 14:17
马克思则说工人独立劳动时条件相同，每天劳动六小时就能养活全家。
…………

“马克思说的是：“在其他条件相同的情况下”，例如，资本家买车办出租汽车公司，如果有工人自己有车也开出租车，这就是“其他条件相同的情况”。”


如果司机自己有车，还去给资本家开车？如果司机不去给资本家开车，马克思为什么用这些司机的劳动时间去计算雇工的剩余劳动劳动时间？两者毫无关系啊！

你想说马克思不会分析问题？

马克思要分析雇工有没有剩余劳动时间，当然不能假设雇工自己有汽车，“其他条件相同”。

你之前不是说马克思可以做这个假设的吗？怎么现在开始回头批判马克思的观点“只要是工人为自己劳动其他条件就一定是相同”了？

人家伽利略是根据客观事实推导出一个假设，马克思是根据一个不符合客观事实的假设（你现在终于知道这个假设错了）推导出一套理论要去指导人类实践。你却用伽利略来捍卫马克思？怎么现在不玩了？

hj58 发表于 2025-5-27 15:08
“你以为批判资本主义制度就是主张无偿投资”

你就不要总是把别人想象得跟你一样了！
我们从来没有批判过有偿投资，我们批判的从来都是资本主义私有制必然产生工人劳动创造的一部分价值被资本家占用的现象。从而要改变这种现象，不是靠无偿投资，而是改变资本主义私有制。

好比一个人得了某种疾病，我们说这种疾病必然会影响他的健康。而你却说我们就是主张这种疾病不应该影响健康。亏你想得出来！