全世界都没有发现《资本论》里的一个低级错误（黄佶）

gxg 发表于 2025-5-12 14:35
你主贴的工厂不是生产机器的工厂，是生产生活资料的工厂。论述问题不能随便转移话题，这应该是博士生的基 ...

     “机器”的事情是这位教员捏造强加给马克思说的资本家和工人的，马克思的“其它条件相同”应当理解为同等的劳动生产率。那么工人和资本家有一个重要的不同点就是有没有预付资本。

hhj 发表于 2025-5-12 15:10
凭什么讲工人绝对不可能有先进的机器供自己为自己劳动所用？比如工人现在也可以用个人电脑pc来做自己的劳动 ...

     “先进机器”就是黄佶的错误想象，无论在资本家还是工人，马克思并没有提到这个“先进机器”；马克思之所以论述这个工人的必要劳动，是为了引伸出接下来论述的剩余价值。“其它条件相同”只是说明等同的劳动生产率，面不同的是资本家有预付资本而工人没有，资本家能得到剩余价值是因为有这个资本。

hj58 发表于 2025-5-12 18:13
问题是马克思的这个前提“相同条件”有什么意义呢？实际上工人并没有相同条件呀。我就是批评这个“相同条 ...

     既然你不知道“相同条件”有什么意义，你却发现它是错误的，而你捏造的“先进机器”就是错误的，因为马克思并没有说这个“先进机器”。

hj58 发表于 2025-5-12 12:21
“马克思只是假设了工人成为资本家的情况”

那么他基于这种情况做的推演有什么意义呢？

     你说基于什么情况呢？既然你不知道基于什么情况，你说他是错误的又基于什么情况呢？

劳动价值论的古典学派的确是地心说，即体力劳动说。现代劳动价值论已经不再是地心说了，而是日心说说了，即脑力耗费（劳动）价值论了。

hj58 发表于 2025-5-12 19:59
“要推翻他的理论，就必须证明资本家是劳动者”

1. 例如劳动价值论首先就不成立

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劳动价值论的本质到底是什么？如果你不解决这个问题，你如何证明它是不成立的？

hj58 发表于 2025-5-12 20:00
“马克思所说的同样条件，就包括工人单独劳动也是在有机器的条件下劳动的。”

1. 工人单独劳动时有机器吗？

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现在的人单独劳动时，不也可以用到电脑、手机和云吗？你如何证明他不具有一定的机器 呢？

gxg 发表于 2025-5-12 20:13
根据劳动价值论，工人之所以没有机器这个条件，是因为被资本家无偿占有了。你只有推翻劳动价值论才能推翻 ...

1. 根据劳动价值论，工人之所以没有机器这个条件，是因为被资本家无偿占有了

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你凭什么讲“工人之所以没有机器这个条件，是因为被资本家无偿占有了”，是劳动价值论所导出的结果？劳动价值论并没有必定导致“工人之所以没有机器这个条件，是因为被资本家无偿占有了”这种结论。

hj58 发表于 2025-5-12 21:31
“你只有推翻劳动价值论才能推翻剩余价值理论，也就是说推翻古典学派的劳动价值论，才有可能推翻剩余价值 ...

1. 劳动价值论是经济学里的地心说

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不对，劳动价值论是经济学的日心说。因为就算机器表面上“创造价值”，其实也是劳动创造的，是“别人的劳动替它创造的”。因为，如果所有生产者都使用同样的先进机器，那么产品的价值更低，表现为价格更低。这说明机器并没有创造所谓价值。
所以机器与其说创造价值，不如说消灭价值。

qf20089 发表于 2025-5-12 11:35
陈先生，你说的【鸡毛蒜皮】那是什么呢？
楼主举出的例子，其实就是一句话，在论述过程中，这句话恰好是 ...

这事真的与你说不清楚。
我在去年看到我的个人学术数据显示减少了3-40个帖子，学术分数也减了100多分。为什么发生这种情况，你遇到过吗？这些帖子在发的时候是经过审核了的。为何又被删除？