全世界都没有发现《资本论》里的一个低级错误（黄佶）

陈才天 发表于 2025-5-12 09:55
我并没有说细节不重要吧？但是，资本论是一个庞大的理论体系，有大量的重要的核心的经济学观点是错误的。

陈先生，你说的【鸡毛蒜皮】那是什么呢？
楼主举出的例子，其实就是一句话，在论述过程中，这句话恰好是作者看似严密的论述中、不能自圆其说的【低级错误】、一种低级的叙述事物中的逻辑错误；
如果你的【鸡毛蒜皮】不是这句话：【在其他条件相同的情况下】；
那请问陈先生，您所说的【鸡毛蒜皮】又是指的什么呢？
您千万别告诉我：您说的【鸡毛蒜皮】不但不是这句话，而且不在楼主的主贴里！

qf20089 发表于 2025-5-12 09:59
不太赞同您的这个看法；
一个已经成书，并流传于世且影响巨大的理论，在论述中，是不应该存在自己不能【 ...

对另一种文明影响最为巨大的那本书，爱因斯坦对其评价就是欺骗。

YYSRR 发表于 2025-5-11 21:49
马克思只是假设 了工人成为资本家的情况，这种情况实际上是存在的而不是根本不存在，在竞争的资本 ...

“马克思只是假设了工人成为资本家的情况”

那么他基于这种情况做的推演有什么意义呢？

如果工人做了资本家，还会去为其他资本家打工吗？还有什么“剩余劳动时间”？

YYSRR 发表于 2025-5-11 22:11
你把马克思的假设的情况理解成是千真万确的事实，这是你的错误，

“你把马克思的假设的情况理解成是千真万确的事实，这是你的错误，”


如果他的论证不是基于事实，那么他的结论有什么意义呢？

资本论 的这个错误实际上是非常严重的，这一个错误足以颠覆马的整个思想和理论。

我计算出剩余劳动时间是负值，使用的是马克思自己的公式，只是数据不同。

马克思是将工人的上班时间 12 小时减去工人独立劳动时养活自己所需的劳动时间 6 小时。但是，这个 6 小时的前提根本不存在（工人有相同的生产资料）。

回到实际情况，工人没有生产资料，养活自己（或者说独立劳动赚和打工工资一样多的钱）的劳动时间，远远超过打工上班时间（否则工人根本不需要出门去打工了），12 小时减去一个大于 12 小时的时间，结果是负值。

这是一个本质的差别。这是一个性质上的差别，而不是数量上的差别。

于是，后面一切论述都失去意义了。

hj58 发表于 2025-5-10 17:59
　　马克思说：“如果工人每天的生活资料的价值平均代表 6 个物化劳动小时，那末，工人要生产这个价值，就必 ...

黄教授，工人在同等条件下劳动6小时可以生产出的生活资料的价值是6小时。他在资本家工厂里使用昂贵的机器是这样，他不在资本家工厂里而是在自己家工厂里生产他需要的生活资料也必须是有昂贵的机器。他有了昂贵的机器6小时劳动也就够了。之所以他不能在自己家里6小时劳动中生产出他需要的生活资料，恰恰由于他没有昂贵的机器，因为同样昂贵机器是前提条件。<br>
那么，他的昂贵机器哪里去了呢？被资本家无偿占有了。资本家凭借他无偿占有的应该属于工人的昂贵机器迫使工人必须在用6小时生产自己需要的生活资料的同时再为资本家生产一个利润额。否则工人就不能使用昂贵机器花费6小时为自己生产他所需要的生活资料。<br>
工人不甘心受资本家的剥削，所以他就要夺回他自己生产的昂贵机器，实行生产资料的劳动者公有制，这就是马克思主张的剥夺者被剥夺，实现生产资料公有制的共产主义的理论。

陈才天 发表于 2025-5-12 09:55
我并没有说细节不重要吧？但是，资本论是一个庞大的理论体系，有大量的重要的核心的经济学观点是错误的。

理论文作与非理论文作的判定标准是什么？这个问题非同小可！

”理论”一词在绝大多数人心目中也只是高大上的意思，并非遵循逻辑规则的论述。

《资本论》到底有没有遵循逻辑规则呢？马克思在第二版跋里已经申明了“卖弄起黑格尔特有的表达方式”，这绝不是定义的表达方式。马克思无异于申明”这不是理论”，当然也为将来说自己不是这种主义者埋下了伏笔。

gxg 发表于 2025-5-12 10:52
这算不上什么漏洞，……马氏根本就没有把资本家跟工人一样当作劳动者，而是“不劳而获”的“寄生虫”。
… ...

好像，你根本就看不懂楼主的主贴！
楼主所说的只属于【初中】的语文知识，你竟然看不懂？
而且还大言不惭的说：这算不上什么漏洞；
不过，你的这句话如果细细推敲，说明你还是认可有【漏洞】的说法，只是你自己认为：这个漏洞与初中生写的作文一样，只要不怎么严重，漏洞看起来没有那么明显，也就没有必要像楼主这样，小题大做罢了。。。
可是，这是初中生的作文吗？
当然，如果你认为是这样，咱也就没有必要说什么了！

gxg 发表于 2025-5-12 12:50
黄教授，工人在同等条件下劳动6小时可以生产出的生活资料的价值是6小时。他在资本家工厂里使用昂贵的机器 ...

“他的昂贵机器哪里去了呢？被资本家无偿占有了。资本家凭借他无偿占有的应该属于工人的昂贵机器……”


机器厂的资本家不发工资？

gxg 发表于 2025-5-12 12:50
黄教授，工人在同等条件下劳动6小时可以生产出的生活资料的价值是6小时。他在资本家工厂里使用昂贵的机器 ...

“实行生产资料的劳动者公有制”，

十几亿人实行了近百年，结果怎么样？