评“贡献分配论”--------兼评三惊主义（二/三）

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接下来，让我们看看劳动价值论的局限，那就是它的前提：自由市场，自由生产，自由竞争。

还是打鱼的例子，假如织网的人祖传绝技，从来不传授外人，独此一家。

那么形势一下子就改观了，他还就是可以凭借渔网分得更多的鱼，比如1500斤！为什么呢？只需说一句话：有本事你们自己织网啊！打鱼的和造船的没脾气呀！自己不会织网，又没有其他织网的来竞争，有什么办法呢？

离开了渔网，自己开船出去，一天也抓不了几条鱼，还不够自己吃的呢！现在算一算，给织网的1500斤，自己还能剩下1500斤，打鱼的和造船的平分之后，生活还过的下去，只有如此了！

所以说，劳动价值论之所以经常不成立，经常解释不了现实，就是因为它的前提条件经常不成立！推翻其前提条件的只有两个字：垄断。

在现实中，对资源，市场，生产技术，优秀设计，生产资格等等的垄断和控制，导致了劳动价值论的不成立。还有就是资源的差异性，有的土地非常肥沃，有的则比较贫瘠，这其中的差异也会导致劳动价值论不成立，但这种差异也是通过对肥沃土地的垄断来实现的。

在我的理论中，我把本来就存在的差异和人为的垄断，都统称为优势。

总之，就是优势的存在打破了劳动价值论。交换双方，一方有优势，另一方没有优势，那么有优势的一方就可以以少易多，即用实际耗费代价较少但有优势的产品，换取对方实际耗费代价较多的产品。优势的这种作用，可以代替人的劳动，因此叫代劳动，产生代价值。

交换仍然是等价值交换，不过价值不仅包括劳动价值，还要加上优势的代价值。

我们再看三惊主义的第二惊：特权产生剥削！

特权如何剥削？特权现在也不是直接到你家里抢钱抢东西了吧。

剥削的方式是垄断！特权只是形成垄断的一种方式而已。

那些肥的流油的央企，无一不是在特权保护之下的超级垄断企业罢了。

而西方国家呢，只不过是异曲同工，西方企业是在激烈的竞争中扫荡群雄，剩下几个高手取得了垄断地位，借着垄断地位 ，借着对国民经济举足轻重的影响力来影响ZF的各项政策。大而不能倒，就这一条，西方垄断企业也算是绑架了ZF。

所以说，特权产生剥削，还是有一定道理，但是却没有指出经济学上的根源所在！是一种盲人摸象！

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关键词：劳动价值论 劳动价值 垄断企业 盲人摸象 举足轻重 自由市场 价值论

优势的这种作用，可以代替人的劳动，因此叫代劳动，产生代价值。

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这样看来，你所说的代价值原来是租或利息的另一种叫法。

冷眼老克 发表于 2012-6-29 13:09
优势的这种作用，可以代替人的劳动，因此叫代劳动，产生代价值。

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优势与利息无关。

冷眼老克 发表于 2012-6-29 13:09
优势的这种作用，可以代替人的劳动，因此叫代劳动，产生代价值。

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实际上资本的报酬，对应虚价值，这是一种在没有优势情况下仅仅凭借货币而强求的价值，只能体现在积压产品之内，无法实现货币利润。

那是人家的劳动技能，这种技能是要通过人的努力得到的。你说人家垄断，不对。那叫分工。要是那个织网的就此一家，那才叫垄断。分工与垄断是两种不同的概念。
劳动价值论之所以有时不成立，并非是因为垄断的原因。而是它与任何的理论一样成立都是有条件的。这种条件也并非是你所说的要有什么自由的市场，自由生产，自由竞争。实际上，他的条件就是生产力的阶段性条件，也就是说，在生产力达到了一定的程度而又小于某种发达程度的阶段是适用的。当没有达到这个程度之时，它不适应。当超过了某种程度时，它也不适应。它是适合生产力的状况而表现出来的一种规律。纯马克思的观点，我只是借来回答你的。

meitianyiming 发表于 2012-7-2 17:15
那是人家的劳动技能，这种技能是要通过人的努力得到的。你说人家垄断，不对。那叫分工。要是那个织网的就此 ...

不管何种劳动技能，如果是没有秘密的、谁都能学的，那就不会给你带来额外利润！你就只能接受按劳分配。

分工和垄断当然是不同的概念，分工的结果是按劳分配，即无论你是织网还是造船还是出海打鱼，你只能按劳分配。只有垄断才会让你少劳多得！即织网只此一家。

我的一/三讲的是分工，二/三讲的是垄断，你居然还能混为一谈。
我早就把两者的区别说的很清楚了，我什么时候说只要分工就是垄断了？你可真会瞎扣帽子。

clm0600说：有的土地非常肥沃，有的则比较贫瘠，这其中的差异也会导致劳动价值论不成立，但这种差异也是通过对肥沃土地的垄断来实现的。

在我的理论中，我把本来就存在的差异和人为的垄断，都统称为优势。

总之，就是优势的存在打破了劳动价值论。交换双方，一方有优势，另一方没有优势，那么有优势的一方就可以以少易多，即用实际耗费代价较少但有优势的产品，换取对方实际耗费代价较多的产品。优势的这种作用，可以代替人的劳动，因此叫代劳动，产生代价值。
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      哈哈哈，多么无知啊！肥沃土地上的农产品与贫瘠土地上的农产品，还能互相交换啊？ 还“优势的这种作用，可以代替人的劳动，因此叫代劳动，产生代价值”呢。

吴本龙 发表于 2012-7-2 19:11
clm0600说：有的土地非常肥沃，有的则比较贫瘠，这其中的差异也会导致劳动价值论不成立，但这种差异也是通过 ...

无知的正是你，我说了现实中肥沃土地和贫瘠土地上的农产品一定要互相交换了吗？

现实中，肥沃土地比贫瘠土地多出来的粮食是差级地租，贫瘠土地上的粮食也要被地主搜刮一部分，那是绝对地租。
这两种地租，都是地主凭借对不同质量土地的垄断优势取得的分配权！

clm0600 发表于 2012-7-2 19:42
无知的正是你，我说了现实中肥沃土地和贫瘠土地上的农产品一定要互相交换了吗？

现实中，肥沃土地比贫 ...

无知的正是你，我说了现实中肥沃土地和贫瘠土地上的农产品一定要互相交换了吗？
现实中，肥沃土地比贫瘠土地多出来的粮食是差级地租，贫瘠土地上的粮食也要被地主搜刮一部分，那是绝对地租。
这两种地租，都是地主凭借对不同质量土地的垄断优势取得的分配权！
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       呵呵，你赖账啊。你说“有的土地非常肥沃，有的则比较贫瘠”，“交换双方，一方有优势，另一方没有优势”，不是肥沃土地和贫瘠土地上的农产品互相交换，又是什么呢？难道农产品与工业产品互相交换还存在一方有优势，另一方没有优势吗？

吴本龙 发表于 2012-7-2 21:00
无知的正是你，我说了现实中肥沃土地和贫瘠土地上的农产品一定要互相交换了吗？
现实中，肥沃土地比贫瘠 ...

       呵呵，你赖账啊。你说“有的土地非常肥沃，有的则比较贫瘠”，“交换双方，一方有优势，另一方没有优势”，不是肥沃土地和贫瘠土地上的农产品互相交换，又是什么呢？难道农产品与工业产品互相交换还存在一方有优势，另一方没有优势吗？
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我赖账？是你自己脑子不好使，自己胡乱理解，
农业品和工业品交换，当然也有优势一方！无论哪两种商品交换，必有优势的比较。
苹果手机和微软操作系统，和大多数商品交换时，都是占优势的！
尽管某些优势看似是和类似产品比较而来的，但这种优势却是客观存在的，与任何商品的交换都能发挥其作用。

尤其是当今社会，交换方式早已发生了翻天覆地的变化，手机和粮食这种最终消费品之间，已经很难直接发生相互的交换了，而是所有消费品同时出现在市场之上面向消费者进行销售，它们只不过都是想从全体消费者的钱包里面赚取更多的利润而已。物物交换已经退居非常次要的地位，但优势却一直存在，优势直接体现了商品赚钱的能力。

你们这些人，连现代交换是个什么样子都没搞清楚，你们对交换的认识，还停留在资本主义出现之前。