请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版
楼主: he_zr
65334 1619

马克思劳动价值论是在胡批乱证商品的价值和价值量 [推广有奖]

  • 0关注
  • 31粉丝

版主

大师

16%

还不是VIP/贵宾

-

威望
0
论坛币
515855 个
通用积分
48.7791
学术水平
971 点
热心指数
1104 点
信用等级
816 点
经验
289310 点
帖子
11468
精华
0
在线时间
8683 小时
注册时间
2008-7-25
最后登录
2024-3-28

he_zr 发表于 2016-11-14 09:27:26 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
相似文件 换一批

+2 论坛币
k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群
赵安豆老师微信:zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币!

+2 论坛币

    马克思称,“使用价值或财物具有价值,只是因为有抽象人类劳动体现或物化在里面。那末,它的价值量是怎样计量的呢?是用它所包含的“形成价值的实体”即劳动的量来计量。”换句话说,商品价值由生产它的劳动力耗费构成,而劳动力却表现为一定的生活资料,生活资料又表现为一定的使用价值。这样,逻辑上商品价值就是一定的使用价值无疑了。

        对此,我们举例说明。某人劳动耗费了500斤粮食,产出1000斤粮食商品,按马克思的观点,这产出的商品价值是由耗费劳动这个“形成价值的实体”构成的,也就是说这1000斤粮食的商品价值在实体上是由耗费劳动的量500斤构成的。那么,生活资料和商品这两种使用价值的量的差异与事实相符吗?说轻点,肯定不符,说重点,这是在睁眼说瞎话。

        为此,马克思为了避免这种尴尬,又称,“起初我们看到,商品是一种二重的东西,即使用价值和交换价值。后来表明,劳动就它表现为价值而论,也不再具有它作为使用价值的创造者所具有的那些特征。商品中包含的劳动的这种二重性,是首先由我批判地证明了的。”换句话说,劳动虽然来自于一定生活资料转化的劳动力耗费,但劳动这个东西一经转化就与生活资料这个使用价值进行了切割,可以在两者实体使用价值上视为同一物,而不能在量上与来源实体等量齐观了,而是劳动因此具有了一种“特殊”的功能,其特殊就特殊在劳动像魔具那样可以带来增殖,即“劳动力使用一天所创造的价值比劳动力自身一天的价值大一倍”。

        从上我们看到,商品价值的实体是由耗费劳动构成,是马克思说的,但在量上就不再由耗费劳动这个实体自身的量进行计量,也是他说的,而且他还“批判地证明了”这一点。那么,马克思是怎么批判证明的呢?他说,之所以劳动力耗费带来的功效价值大于劳动力的自身价值,是因为劳动力要素是活的,其它要素是死的,死的不能创造,唯有活的才能创造,所以商品价值唯一的来源是劳动力耗费的活劳动。

        原来如此,虽然构成价值的实体是生活资料的使用价值,可是这个实体使用价值的量却要跑到商品体使用价值的量上面去计量了。用上述例子说明,耗费劳动自身500斤的量已不能用在产出的商品上,产出商品的价值量由商品自身的使用价值量来计量,也就是商品的价值量是1000斤。

        由是,马克思所谓的“批判地证明”不过是陈述了一种自然现象,即用一定的量获取一个更大的量,加上一种直观的“死与活”观察事物的方法而已,他并没有对这种自然现象给出任何科学的解释,谈何“证明”?没有证明,所谓的“批判”不是瞎批还能是什么?对这种自然现象,本人在另外的一个主题里就指出,这是两个事物的物理性变量,我国古代早就有人懂得这种原理,并运用于实际生活中,极其平淡,马克思不过是不知不觉的在旧货翻新而已,无什么特殊可言。

        对这种物理性变化原理,自身无所谓对或错,倒是马克思在对生活资料和商品这两事物之间在玩弄一种“二重”关系,即生产的耗费量与带来的功效量在计量上没有采取质和量的计量统一,而是采取乾坤大挪移,张冠李戴的手法,取生活资料使用价值的质,计商品使用价值的量,这种手法是否在理,值得人们去检验真伪。

        生活资料代表的耗费劳动自身就存在一个质和量的统一,功效商品亦然。由于生活资料和商品分属两个独立的事物,它们之间并没有进行相互转化而融合在一起,而只是进行物理性接触,生活资料耗费随劳动结束就消失了,商品是由原材料转变而来的。这在科学上证明的是,生活资料并没有因为通过转化劳动就可以像孙猴王那样“物化”进商品体内,所谓的“物化”仅仅是人的主观意识而已,即生活资料通过转化劳动,“意识化”的进入商品体内。因此,生活资料仍然是这种“意识化”的载体,如果这种“意识化”的东西代表着价值,那么进入商品体内的价值仍然是生活资料价值,而不可能是商品体自身的价值。

        从唯物论观点出发,一事物的价值的价值量应该由该事物的使用价值载体决定,也就是物质的时空统一,如果一事物的价值的价值量由另一事物的使用价值的量决定,那么这不叫科学证明,而叫人的主观认定,即商品价值的价值量可以认定是生活资料自身转化劳动的量,也可认定为生产功效的商品体自身的使用价值的量。因此,马克思并没有进行任何批判和证明,只不过在其资本论里用棉花、纱锭和棉纱的例子在倒腾一种主观认定方法而已。

        由此可见,商品价值的量是由生活资料转化的耗费劳动的量决定,还是由商品体自身使用价值的量决定,完全是一种人为的主观认定,而非科学证明。科学证明的是,两者之间各自存在自身的量,各自的量由各自使用价值的载体决定,互不关联。

        至于活的要素和死的要素问题,这要视论述的对象是什么而定,是生理学的,社会学的,还是经济学的,不同的学科领域就只适用于不同的视角和概念,以及符合事实的描述。

        经济学上,商品价值的价值量由什么决定,固然可以通过人为认定,即商品价值的价值量虽然来自于生活资料代表的耗费劳动,但人们现实中却认定,这个价值量并非是耗费劳动的量,而是产出商品的量。这样一来,价值量这个东西的确就与劳动没有什么关联,劳动只是商品的成因。剩下的就是活或死要素创造商品价值的问题了。

        既然商品价值的价值量可以通过人为认定,那么商品价值由活的要素,还是死的要素,或者死活两要素共同创造,是不是也同样是一个人为认定的问题呢?事实也正是如此。从生理学和社会学的角度出发,人是物质世界的主宰,人可以改变物质世界的存在形式,所以创造行为唯有人才能实施,物只是行为工具和行为对象。但是,经济学不同于生理学和社会学,人们不会直观的把活的要素作为生产商品唯一的增量因素,而是根据各生产条件,如劳动力、生产工具和生产对象这三要素,进行综合评价,统一认定这是生产三要素共创的结果,且投入带来的产出增量与要素的死活无关,任何单一的要素都不能独自具备带来使用价值的增量功能,三方互为必要条件。

        至于哪个要素对增量的作用和贡献有多大,如果生产方式是以雇佣合作的方式进行,合作双方对此怎么认定,从而决定利益分配,这属于合作双方讨价还价,平等协商的问题。合不合理由当事者双方说了算,任何第三者无权去充当判官。对此,马克思显然没有摆正自己的位置,就举起批判的大旗,偏袒一方,充当一方的代言人。

        综上,马克思对商品价值的产生,既说不清价值是“物化”还是“意识化”的产物,对劳动如何可以脱离使用价值的范畴又缺乏科学依据,还采用唯心论方法认定商品价值的价值量,同时在生产各要素对使用价值增量的作用贡献方面混淆生理学社会学与经济学的意义。至此,马克思的这些种种迹象和行为表明,他所谓的“批判证明”除了拍脑袋想当然,在胡批乱证,不知还能有什么第二种解释。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

关键词:劳动价值论 劳动价值 价值论 价值量 马克思 马克思 价值量 价值论 创造者 劳动力

已有 2 人评分经验 论坛币 学术水平 热心指数 收起 理由
qf20089 + 5 + 5 + 5 精彩帖子
bjy1285582 + 100 精彩帖子

总评分: 经验 + 100  论坛币 + 5  学术水平 + 5  热心指数 + 5   查看全部评分

hj58 发表于 2016-11-14 16:34:10 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
有道理。

使用道具

he_zr 发表于 2016-11-15 11:27:21 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
马克思所谓“批判地证明”劳动脱离生活资料使用价值在量上的属性关系,承接古典劳动价值论的计量方式,即用时间或工作日来衡量计量劳动量。显然,如果无人过问时间里包含多少以使用价值代表的耗费量的密度,时间量可以完美的掩盖由耗费量密度带来的劳动量差别。

一头海狸换两只鹿,因为同为耗费2日的劳动,从时间量里已经看不到这2日里交换双方到底耗费了多少生活资料代表的使用价值的耗费量。如果渔夫消费一头海狸可支出海狸使用价值转化的3日劳动量,而猎人消费两只鹿才能支出鹿使用价值转化的2日劳动量,双方劳动时间相等,可是双方获得的使用价值代表的劳动量并不相等,按劳动价值论的观点,一头海狸何以会与两只鹿交换呢?

使用道具

he_zr 发表于 2016-11-16 21:26:45 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
在英国,当蒸汽织机开始和手织机相竞争时,为了把一定量的纱转化为一码布或一码呢子,只需要原先劳动时间的一半。诚然,可怜的手工织工现在已不是像从前那样每天劳动9小时或10小时,而是每天要劳动17至18小时了。但是,在他劳动20小时的产品中现在只包含有10小时的社会劳动,或10小时为了把一定量的纱转化成布所必须耗费的社会必要劳动。因此,他现在劳动20小时的产品所包含的价值,并不比他从前劳动10小时的产品所包含的价值多。
马氏显然已经遗漏生产工具耗费差别带来的不同必要劳动,如果蒸汽机所耗费的社会必要劳动体现在一码布或一码呢子也是10小时的话,社会必要劳动又怎么会发生了变化呢?如果生产工具的耗费劳动忽略不计,岂不是说同为一小时产出的一只茶叶蛋与一枚导弹,彼此的价值量相等而交换?这是事实描述,还是在讲神话故事?

使用道具

he_zr 发表于 2016-11-18 10:47:19 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
所以说,马氏胡批乱证,马辩士就会鹦鹉学舌,现在只能集体失声了。

使用道具

张自斌59 发表于 2016-11-18 10:50:48 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

使用道具

龚民 发表于 2016-11-18 10:55:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
he_zr 发表于 2016-11-18 10:47
所以说,马氏胡批乱证,马辩士就会鹦鹉学舌,现在只能集体失声了。
哈哈,让你蹦跳自我发挥、自由表演岂不更好?

使用道具

he_zr 发表于 2016-11-18 10:59:42 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2016-11-18 10:55
哈哈,让你蹦跳自我发挥、自由表演岂不更好?
有本事就拿点你的干货出来给大家鉴赏一下,对人评头品足,没人感兴趣。

使用道具

龚民 发表于 2016-11-18 11:14:58 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
he_zr 发表于 2016-11-18 10:59
有本事就拿点你的干货出来给大家鉴赏一下,对人评头品足,没人感兴趣。
没有对你评头品足,只是让你耐受住时间寂寞冷落考验。

使用道具

龚民 发表于 2016-11-18 11:16:58 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
市场中销不出、无人留意的货品有的是。

使用道具

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
加JingGuanBbs
拉您进交流群

京ICP备16021002-2号 京B2-20170662号 京公网安备 11010802022788号 论坛法律顾问:王进律师 知识产权保护声明   免责及隐私声明

GMT+8, 2024-3-28 21:09