劳动不神秘，机器能够创造价值（黄佶）

hj58 发表于 2025-6-2 18:47
“这只是便于计算和体现复杂劳动与简单劳动的自乘和倍加关系而已”

只要两数不同，任意数都可以用倍数说明，从0.1-1，从1-n。

hj58 发表于 2025-6-2 19:59
新车时就卖不掉呗。

呵呵，干吗卖不掉？这怎么符合你的“理论”啊。你干吗不贵买它呢？竟然让它卖不掉？
之所以新车时就卖不掉，正是因为机器生产汽车的产量巨大，市场无法完全销售，从而证明机器消灭价值。

hj58 发表于 2025-6-2 18:49
“首先把资本家的劳动角色和作用抹杀掉了”

因为马氏看不到资本家的行为是劳动呀，所以他的理论才存在立论基础或前提错误。

hj58 发表于 2025-6-2 20:02
特斯拉呀。

同样是车，有的卖不掉，有的抢不到，不是很正常吗？

突然降价！特斯拉Model 3史上最大优惠 22.75万元起售
如果像你所说，特斯拉很好卖的话，它干吗要降价？你能回答吗？

he_zr 发表于 2025-6-3 09:45
不要把价值和价格混为一谈。商品价值由生产成本决定，商品价格由市场交易决定。

对呀，商品价值由生产成本决定。而商品价格则是这一成本的回收。这就是耗费补偿。所以我创作了耗费补偿价值论。
而黄佶就是不懂成本的作用。他不懂如果没有成本的话，则产量将无限大（直至大到产生成本和成本无限大为止），而无限大的产量会有价格可言吗？会有利润可言吗？还有何“创造价值”可言？所以在明白人看来，他还没有资格讲资本论的事。

hhj 发表于 2025-6-3 09:57
突然降价！特斯拉Model 3史上最大优惠 22.75万元起售
如果像你所说，特斯拉很好卖的话，它干吗要降价？你 ...

它签了对赌协议，要跑量，现在的销量还不够大。

hhj 发表于 2025-6-3 09:52
呵呵，干吗卖不掉？这怎么符合你的“理论”啊。你干吗不贵买它呢？竟然让它卖不掉？
之所以新车时就卖不 ...

消费者不需要呗。

商品可以贵卖，不必等价交换，这是理论突破，但是能不能实现贵卖，还要看产品和市场。

he_zr 发表于 2025-6-3 09:52
只要两数不同，任意数都可以用倍数说明，从0.1-1，从1-n。

怎么确定具体是几倍？

hj58 发表于 2025-6-3 10:12
消费者不需要呗。

商品可以贵卖，不必等价交换，这是理论突破，但是能不能实现贵卖，还要看产品和市场 ...

商品可以贵卖，但是除了你有人买吗？

hj58 发表于 2025-6-3 10:10
它签了对赌协议，要跑量，现在的销量还不够大。

干吗要跑量？跑利润不香吗？按你的讲法，别人是求着要买的，自然不用刻意，就有销量了，干吗还要对赌协议呢？真是自相矛盾。