劳动不神秘，机器能够创造价值（黄佶）

hj58 发表于 2025-6-2 18:50
我看到内卷了，但是你没有看见很多公司也赚得盆满钵满吗？

呵呵，你怎么知道他们真的赚吗？如何赚钱呢？比如某比的应付款就达2000亿，这就是这么赚钱法吗？又如，应付款达26万亿，这又怎么解释？如果容易赚钱，资本家们还愿意这么卖货不见钱吗？
如果有公司赚钱，那么必定是：他们的产品在某个价格位置上，而维持这个价位的，正是成本。所以，正是成本在产生着价值。而可惜的是这是你的盲点。

hj58 发表于 2025-6-2 18:52
有的车卖不掉，有的车提货要等半年，此车非彼车。商业世界复杂得很。

那么为什么库存达350万辆！库存车创两年内新高？为什么过剩严重了？如果是手工造车的话，会有那么严重的过剩吗？你竟然不懂：机器会使产量巨大，从而堵塞整个市场，不仅是某个局部市场，而且是整个全球市场。
而懂资本论的人都懂，马克思实际上就是论证：随着机器的普遍使用而生产过剩更加严重，直到达到危机的程度。而现在的房子就是个典型。
至于你说的“有的车提货要等半年”？在哪里什么车有多少辆？大概只有几辆吧，它与350万辆相比谁多？

hhj 发表于 2025-6-2 18:46
你解释一下“0公里二手车”是什么回事？还没用过就二手了？而二手的话价格对半打折，甚至更低。为什么要这样 ...

新车时就卖不掉呗。

hhj 发表于 2025-6-2 19:56
那么为什么库存达350万辆！库存车创两年内新高？为什么过剩严重了？如果是手工造车的话，会有那么严重的过 ...

特斯拉呀。

同样是车，有的卖不掉，有的抢不到，不是很正常吗？

都是轿车，但是不同厂家、不同型号的车，消费者的态度不同呀。

你这位思想家连这个都不知道？

hhj 发表于 2025-6-2 19:56
那么为什么库存达350万辆！库存车创两年内新高？为什么过剩严重了？如果是手工造车的话，会有那么严重的过 ...

“如果是手工造车的话，会有那么严重的过剩吗？”

不会，因为根本没有车，只有牛车，一个村子一辆。

哈哈！

hj58 发表于 2025-6-3 07:06
“如果是手工造车的话，会有那么严重的过剩吗？”

不会，因为根本没有车，只有牛车，一个村子一辆。

哈哈，这正是说明，机器消灭价值啊。因为随着机器的产生，产量巨大，使市场接纳不了。从而你不仅没“创造价值”，而且亏损累累。

hj58 发表于 2025-6-2 18:46
“劳动力和工具的耗费，这两者就已经构成成本，赋予产品中，需要消费者付钱交换了，哪里还需要去扯创造什 ...

不要把价值和价格混为一谈。商品价值由生产成本决定，商品价格由市场交易决定。

hhj 发表于 2025-6-2 18:37
价值就是成本的回收，即耗费补偿。

先把物体和动作区分清楚。

hj58 发表于 2025-6-2 18:46
“创造的主体只能是人，不可能是工具，这是常识。”

请把这“错误”的论证过程展现出来。

hj58 发表于 2025-6-2 20:02
特斯拉呀。

同样是车，有的卖不掉，有的抢不到，不是很正常吗？

以前美国底特律也是今天的“特斯拉”呀，为什么今天成为铁锈地带？
这说明，随着机器的普及，价格下降了，而随着价格下降，以前过得好的现在难过了。为什么？因为机器消灭价值呀。
因此，就算现在有枪手货，那也是暂时的，正常规律仍然是“价值趋向下降”。你的错就是：把暂时的不稳定的状态，当作长期的情况，当作规律的情况。