抢劫、诈骗、偷窃、受贿是劳动吗？

clm0600 发表于 2012-8-22 12:07
对我来说，到河里抓鱼，和抢你的鱼，都没有区别。我在乎的是，哪种方式代价最小。
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是不是劳动看怎么定义，我也没说是劳动。我说的意思是：单从取得的结果看，这些行为和劳动并无区别。

clm0600 发表于 2012-8-22 14:37
如何定义是人为主观的，但有没有区别却是无法改变的。
只要是有区别的事物，尽管可以把它们归入某一个大 ...

我也只是说明自己的观点而已，没有赞同谁反对谁的意思，也没有要说服谁的意思，表达清楚就好了。

hhj 发表于 2012-8-19 09:49
那么马克思对劳动的意义到底是什么？你又如何知道我的劳动意义与他的不一样？
劳动概念不单对马克思体系 ...

警察抓小偷
依先生所言，都是劳动
请问：在马克思的体系里面，谁的劳动创造价值？还是都创造或都不创造价值？

另外，请指明，在西经里面，劳动的定义是如何重要的？

宿舍123456 发表于 2012-8-22 22:59
警察抓小偷
依先生所言，都是劳动
请问：在马克思的体系里面，谁的劳动创造价值？还是都创造或都不创造 ...

警察抓小偷
依先生所言，都是劳动
请问：在马克思的体系里面，谁的劳动创造价值？还是都创造或都不创造价值？

另外，请指明，在西经里面，劳动的定义是如何重要的？
------------警察抓小偷难道不是劳动？
在马克思的体系里，谁的劳动不创造价值（不使价值 增大），谁的劳动就是最有效率的劳动。
在西经里，劳动就是承担，因为不承担谁也不会去劳动。

clm0600 发表于 2012-8-22 14:37
如何定义是人为主观的，但有没有区别却是无法改变的。
只要是有区别的事物，尽管可以把它们归入某一个大 ...

楼主的观点，是抢劫等行为就是劳动，而不是说与劳动在某些方面有共同点而已。
------------抢劫作为耗费，具有劳动的特征。但别人看到的是它的有害结果。因此有人宁愿承认制造杀人工具是劳动，而不愿意承认比它轻微得多的抢劫不是劳动。

clm0600 发表于 2012-8-22 12:07
对我来说，到河里抓鱼，和抢你的鱼，都没有区别。我在乎的是，哪种方式代价最小。
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这叫夺取别人劳动成果，不叫劳动！
------------夺别人劳动成果的行为当然也是一种劳动，但它有个特征，即这种劳动的耗费量肯定要比生产这种成果的劳动更小，否则就不值得他去抢了。

clm0600 发表于 2012-8-22 11:01
卖杀人工具，卖毒品，那也是卖！也是交换！而不是偷，也不是抢！

你想混淆概念，在我这里行不通！

我讲的是实质，这个实质就是有害性。抢劫有害，吸毒更加有害，原子弹更是有害。而你用吸毒是”自愿“的、，自愿”交换“来说明它比抢劫更无害，那你自己最好去试试好了。
吸毒所需要的交换是一种”被迫的自愿“，因此它绝对不是正常的自愿，而是另一种形式的抢劫，一种更有效得多的抢劫。

clm0600 发表于 2012-8-22 10:56
你就直说：你自己掉河里挣扎半天，你的耗费是不是价值！

说来说去，你就会偷换概念，

人家马克思把能实现、被承认的耗费作为劳动价值，
而你把所有的耗费都叫价值，然后把马克思所说的价值偷换为能实现的价值。
------------马克思把价值与交换价值相混淆了，但你等却比马克思差远了，因此当然不明白这个问题了。如果马克思把”能实现、被承认的耗费作为劳动价值“，那他不用搞价值论了，搞价格论得了，因为这种混淆实质上是拿价格去决定价值，因此价值就是多余的了。懂吗？真是笨蛋！

本帖的扯淡程度，应该是超过在大爆炸前人类在哪的命题的。

hhj 发表于 2012-8-23 10:39
警察抓小偷
依先生所言，都是劳动
请问：在马克思的体系里面，谁的劳动创造价值？还是都创造或都不创造 ...

理解能力强一点好不好？是问警察和小偷各自的行为是不都是劳动
另外，是马克思的体系，请不要歪曲马克思

明确回答：警察的劳动创不创造价值，小偷的劳动创不创造价值
别用你自己的所谓“理论”，你得先把马克思搞清楚