楼主: 曹国奇
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[创新发展] 马克思的错误始于“劳动量由劳动时间测量” [推广有奖]

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曹国奇 发表于 2012-9-7 00:08:22
贝克汉姆0 发表于 2012-9-6 10:56
分配其实就是两大步:
一步是依照积累率确定三大块,一块是成本回收,一块就是利润、一块就是工资。总 ...
政治经剂学不讨论是马克思的事,我的理论是要讨论的。

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YYSRR 发表于 2012-9-7 09:04:34
     这不是马克思的错误,是你理解的错误。马克思说的劳动时间是指社会平均的必要劳动时间,这个必要劳动时间随着社会劳动生产率的提高而缩小,因此很有意义。

83
贝克汉姆0 发表于 2012-9-7 09:51:40
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84
贝克汉姆0 发表于 2012-9-7 10:02:49
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贝克汉姆0 发表于 2012-9-7 10:15:47
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贝克汉姆0 发表于 2012-9-7 10:23:23
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曹国奇 发表于 2012-9-7 17:23:36
YYSRR 发表于 2012-9-7 09:04
这不是马克思的错误,是你理解的错误。马克思说的劳动时间是指社会平均的必要劳动时间,这个必要劳动时 ...
《资本论》不是你说的这么写的。

88
曹国奇 发表于 2012-9-7 17:33:04
贝克汉姆0 发表于 2012-9-7 10:15
即使你的理论要无限深化地去确定每一个工人,和每一道工序的具体贡献,……那也需要先行确定劳动力和资 ...
实际就是这样的,是故学校还是教那么多学生,当官的还是做那么多事,但是随着国家经济总量增加,他们的工资都提高了。

至于阁下说的确定每个人的贡献,我认为不可能,但是有一点即使能够这么做,结果仍然是同样的贡献,在不能地区、不同时间上的工资就是不一样。但只这种不一样就是分配定律q=Qb/B决定的。不抛开“睡床就归谁”这个经典理念,你还就是不能说明群体总量与工资间的正比关系。从公式中可以看出,工资与群体财富总量Q和贡献b的乘积成正比——即Qb,阁下显然没有理会这个公司的内涵,一味在自己说自己的。显然这个分配公式已经包含了经典说的东西。
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曹国奇 发表于 2012-9-7 17:41:48
贝克汉姆0 发表于 2012-9-7 09:51
既然“劳动量和劳动形式没有任何变化”——总产出怎么会“多了”呢?……既然总产出并不会凭空增多,工人 ...
天上掉下来的撒

天上是可以掉馅饼的,你没看到?比如国家调整大的分配法则,房价猛涨,旅馆、房东、厂房等不就是坐在那儿赚了更多的钱吗?比如年成好,粮食大丰收了,农民不就是同样的劳动挣了更多的钱吗?

再,劳动形式不是生产形式,阁下没注意这一点。

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曹国奇 发表于 2012-9-7 17:46:01
贝克汉姆0 发表于 2012-9-7 10:02
的确如此,在工资+利润的净产出中,利润永远是和机器的效率成正比,而不是和资本的大小成正比!
……否则 ...
不接受这种实际依据不全面的的看法,也不争论这个了。

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