[原创]用数理推翻马克思的生产力决定生产关系论或证明它的局限性

林汉扬 发表于 2012-2-5 15:35
yjg30：小朋友，你总是在说我什么什么的，你的那个帖子，我的回帖已经非常清楚的回答，只不过都是我以前的文 ...

呵呵！

我已经证明了你的那些价值都胡乱应用。去掉你的价值反而更能正确的研究问题。

我说你对于概念之间的差别根本不懂，用起来随意得很。

你说人的时候，就没有想到人是怎么来的。你只过是站在一个现成的人的基础上来谈论，但是正确的做法应该是你应该人的什么规律的时候，你先要理解什么是“人”。

同理，你下面的那些什么“我、本我、社会的我”等等，都是概念不清。你能说“我”的时候，表明你不同于一般意义上的动物。但是你如何才能说“我”，你当然不会想到你是站在与动物不同的角度来说话的。但是你在说“我”的时候，你仍然需要理解这个只有用在人身上的“我”的由来。而不是你这种人，一开始就从一个现成的，已经是社会关系本身的“我”来谈论所谓的什么自然系统等等。

你把你的这些乱七八糟的思想，归结为什么事例哲学和物理等等广义的价值概念，呵呵！但是即按人的说法，人的价值规律也不仅包含人的生理和心理，也包含人的社会价值，这同样是广义的用法。看来你是怎么对自己有利就怎么应用，正如你只看到有序、合理和优化一样，但是无论你怎么胡说，你总还要面对现实的哲学的物理学所面对的对象。

社会劳动时间的价格，亏你还能提出这样的糊涂的说法，自己不了解这些概念之间的辩证关系，就在这里胡说八道。

呵呵！

所谓价值本身，只有对于人（个人和人类的整体即社会的需要）来说才能有什么广义的价值，而所谓的自然、社会以及人类自身的所有关系根本不需要什么价值来牵引附会！

从马克思的狭义的商品价值的观点来看，你对于价值不懂；从广义的个人以及社会的需要来说，你仍然不懂得价值是什么，但是无知才无畏，你谈论的都是你不知道的东西。

熟知不是真知，你熟知的东西包括你自己本身，你并不一定真正知识这些东西本身的本质关系。更别说哲学的认识了。从上面足球先生拍马屁不小心拍到马蹄子上再加上你的解释，可以看出，你那里哪有什么哲学，你只有那些思辨的逻辑的一些幻影而已，而且用起来还十分的混乱，常常陷入自我矛盾之中而不自知。

呵呵！

楼主不用去理睬那些无理取闹的人，做自己认为正确的事就行

yjg30 发表于 2012-2-5 18:47
呵呵！

我已经证明了你的那些价值都胡乱应用。去掉你的价值反而更能正确的研究问题。

你能了解什么是“价值”不胡乱应用。那么你认为的正确的价值概念是什么？说说看。

你对于概念之间的差别很懂？
你能够理解什么是“人”？
什么是“我“？不要跟我说你不懂来敷衍

自以为是者 发表于 2012-2-5 19:21
你能了解什么是“价值”不胡乱应用。那么你认为的正确的价值概念是什么？说说看。

你对于概念之间的差 ...

呵呵！

小心你的马屁也拍到楼主的马蹄子上。关于价值的问题，贴子里已经说过了，不再重复。

呵呵！

不过顺势给你们这些个别的人指出一下也并无妨。

你单独的离开社会，你还真的不能称为人，这是理论上的；而且，如果你一生下来就和社会失去联系，你还真的不能成为“人”，这是现实中的人。因此，离开了普遍的社会联系，你所有的生理（离开社会，成为“人”根本不可能，所以，你也仅有生理，而没有心理）活动规律则没有任何价值可言！

在你这种自以为是的想法中，你离开社会的事先存在，你自己成为“人”已不可能，还要求你这人能够称为“我”吗？不是人，当然也无所谓“我”。

如果你不想成为那种没有人类社会关系和属性，以致于脱离了社会连人类的意识了没有，只有动物本能的狼孩，那么你在讲什么人的价值之前，你必须要理解你的这个“人”是如何通过现实的辩证的个别与一般的关系形成的。后面的那些什么“我、本我”之类的全部都要在这个前提下来进行理解。

什么是人？什么是我？这是你理解你如何从一个无意识的动物变成一个具有自我意识和各种社会关系的关键，也是你们这种人在谈论“人”应该怎么样，以及从这个“人”推理到“我”的关键。

否认了人通过生产劳动做为中介，并在劳动的基础上互相联系所组成的普遍的社会联系，你根本就不能称为“人”，你如果否认了这一点，那么，如果不是仅用形而上学的脑袋和你的嘴说出这一点，你就应该实实在在的用实际行动来否认这一点，即你用你的这种脱离普遍的个别去找你的“人”和“我”吧！不要在这里空谈什么“人”这种抽象的空虚的概念。

个别与整体，单独看，哪个都没有真理。而你们的错误就是脱离了整体看个别，但是这种脱离整体的个别也不是什么个别了。正如你们脱离了社会的整体你们就不能称为个别的“人”一样，在这种情况下，你们要么成为狼孩，要么成为其他的什么狗孩（不是狗仔），或者成为羊孩等等，但就是成不了人。

呵呵！

yjg30 发表于 2012-2-6 10:36
呵呵！

小心你的马屁也拍到楼主的马蹄子上。关于价值的问题，贴子里已经说过了，不再重复。

我不过说了一点公道话，虽然我也不完全都赞成楼主的所有观点。
坭玛的,我要是楼主才赖得跟你扯皮,说起话来真是又臭又长,死缠烂的!叫人怎么跟你这种人交谈下去,你还自命为马克思主义者呢!动不动就辩证统一、一般个别什么的,看你马克思经济学都不见得了解,资本论都没有看透，狗屁辩证统一和个别一般有什么用？你的知道？呵呵

你单独的离开社会，你还真的不能称为人，这是理论上的；
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按照你的理论你单独的离开社会，就真的不能称为人。。。。。。你就要么成为狼孩，要么成为其他的什么狗孩（不是狗仔），或者成为羊孩等等，但就是成不了人。

看看，这是什么狗屁逻辑，说这个人真是精神不正常的典型例子！，要么就是神经短路了。

本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=157685&page=9&from^^uid=2728480

在你这种自以为是的想法中，你离开社会的事先存在，你自己成为“人”已不可能，还要求你这人能够称为“我”吗？不是人，当然也无所谓“我”。


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不是人，就无所谓“我”了吗？假如你是一只猴子，猴子不是人，难道你敢肯定猴子没有自“我”意识吗？了解过这方面最近的科学研究了吗

如果你不想成为那种没有人类社会关系和属性，以致于脱离了社会连人类的意识了没有，只有动物本能的狼孩，那么你在讲什么人的价值之前，你必须要理解你的这个“人”是如何通过现实的辩证的个别与一般的关系形成的。后面的那些什么“我、本我”之类的全部都要在这个前提下来进行理解。


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动不动就“辩证的个别与一般”挂在嘴边，你懂不懂为什么一个人一出生之后不久脱离了人类社会被狼哺养会产生没有人类意识，而只有狼这种动物特性（人类把这种具有狼性的生物人称之为狼孩）的原因？为什么不是猴孩？并不是像你所说所有脱离了人类社会没有人类意识的人都称之为狼孩的

什么是人？什么是我？这是你理解你如何从一个无意识的动物变成一个具有自我意识和各种社会关系的关键，也是你们这种人在谈论“人”应该怎么样，以及从这个“人”推理到“我”的关键。


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真是无知，美国科学家进行的一项新研究发现，人类大脑与猴子大脑的相似度超出此前预计。科学家一直认为大脑中的“语言中心”让我们有别于与人类血缘关系最近的进化近亲，实际上，二者是相似的。研究发现，我们可能需要重新审视猴子和人类语言的起源。

　　研究论文主执笔人、乔治敦大学医学中心神经系统科学部门教授约瑟夫·劳斯查克表示：“科学家长久以来一直认为语言是人类独有的能力。在他们看来，猴子虽然能够靠声音传递信息，但它们并没有像我们人类一样进化出复杂的语言。这种现象由不同的大脑处理中心导致。此项研究显示，两个物种的大脑在构造和处理信息方面的相似度超出很多人的预计。”因此猴子可能也具有自我意识。

否认了人通过生产劳动做为中介，并在劳动的基础上互相联系所组成的普遍的社会联系，你根本就不能称为“人”，你如果否认了这一点，那么，如果不是仅用形而上学的脑袋和你的嘴说出这一点，你就应该实实在在的用实际行动来否认这一点，即你用你的这种脱离普遍的个别去找你的“人”和“我”吧！不要在这里空谈什么“人”这种抽象的空虚的概念。
个别与整体，单独看，哪个都没有真理。而你们的错误就是脱离了整体看个别，但是这种脱离整体的个别也不是什么个别了。正如你们脱离了社会的整体你们就不能称为个别的“人”一样，在这种情况下，你们要么成为狼孩，要么成为其他的什么狗孩（不是狗仔），或者成为羊孩等等，但就是成不了人。
呵呵！
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你可能还不知道自己的毛病在哪里，在攻击别人时空想出一个靶子作为目标，这种人我见得多了，从你的逻辑”单独的离开社会，就真的不能称为人，只能成为其他的什么狗孩（不是狗仔），或者狼孩，或者成为羊孩等等，但就是成不了人。”可以看出，如果有一天你离开社会到一个无人烟的小岛你就不把自已看作为人，只能是猪狗羊孩，甚至可能是猪狗不如的什么动物的孩。本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... e=9&from^^uid=2728480