楼主: zhengyr
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品评马克思《资本论》中的若干观点(17)——新议生产要素价值 [推广有奖]

401
wzwswswz 发表于 2025-9-10 10:40:13
hhj 发表于 2025-9-10 07:57
不愧是文盲!交换只是价值得到实现的一种形式,从而,就算没有交换,价值也有另外的实现形式,因为价值是 ...
既然没有交换,价值也有另外的实现形式,那更加证明了没有耗费的阳光、空气是有价值的。就像人们生产出有效用的物品供自己使用是价值的实现形式一样,人们晒太阳,呼吸空气就是实现它们价值的形式。
而烂苹果根本就没有任何的价值实现形式,所以烂苹果就是没有价值的。

所以,你说烂苹果有价值只是不能实现,那就像说石头里有小鸡只是小鸡不能实现一样,完全就是做梦与说梦!
哈哈哈哈!

402
wzwswswz 发表于 2025-9-10 11:04:48
hhj 发表于 2025-9-10 08:01
你没实现,你怎么知道你能够实现?你没游泳,你怎么知道你能够游泳?笨蛋!
马克把价值与价值实现混为一 ...
你这个笨蛋,我们根本不需要事先知道有没有价值,但是只要实现了价值,那么我们当然就可以反推出它本来就是有价值的。
好比一个鸡蛋里面到底有没有小鸡,如果不表现出来的话,我们当然是不知道的。但是一旦小鸡破壳了,我们当然就可以断定这个鸡蛋里本身是有小鸡的。如果你连这一点推断能力都没有,那你真的是笨死了!

所以,一物有没有价值与我们知道它有没有价值并不是一回事。如果一物虽然有价值但却没有表现出来,我们当然不知道它有价值;但是一旦它的价值表现出来了,我们当然就知道了它本身确实是有价值的。
但是,反过来,一物如果从来就没有表现出它有价值,而你却偏要说它有价值,那你就是在做梦与说梦了。

403
hhj 发表于 2025-9-10 11:56:27
wzwswswz 发表于 2025-9-10 10:40
既然没有交换,价值也有另外的实现形式,那更加证明了没有耗费的阳光、空气是有价值的。就像人们生产出有 ...
空气的最大价值就是没有价值,空气没有价值就是它的最大价值。空气没有价值即可以无偿利用。而这就是最大的价值。
烂苹果的最大价值就是抑制烂苹果的出现,就像钱的最大价值就是抑制你这笨蛋乱花搞丢钱一样。如果空气有价值能卖钱,那么它势必被垄断分子垄断起来高价卖钱。
所以你完全就是只笨蛋!

404
hhj 发表于 2025-9-10 11:58:20
wzwswswz 发表于 2025-9-10 10:40
既然没有交换,价值也有另外的实现形式,那更加证明了没有耗费的阳光、空气是有价值的。就像人们生产出有 ...
烂苹果只要有成本那么就有价值,它的价值通过其它苹果来实现。成本转嫁是现实经济里最重要的命题。对此你这文盲笨蛋是不会知道的。

405
hhj 发表于 2025-9-10 12:05:02
wzwswswz 发表于 2025-9-10 10:40
既然没有交换,价值也有另外的实现形式,那更加证明了没有耗费的阳光、空气是有价值的。就像人们生产出有 ...
叫你钻坟里问人,你干吗不去?问他们有耗费补偿思想吗?耗费补偿并不仅仅是最小最大性,而是指耗费补偿的关系,即最大化的获得是对最小化的耗费的补偿。而由于耗费必须补偿,所以耗费必须最小化获得必须最大化,才能实现这种耗费补偿。
能懂吗笨蛋!

406
wzwswswz 发表于 2025-9-10 13:01:34
hhj 发表于 2025-9-10 08:06
你就明确回答:社会价值是不是价值实现的形式?如果讲不是,那么它干吗非要讲社会价值呢?
没有实现就无 ...
马克思讲得很清楚了,价值只有在流通中才能实现,而社会价值本身只是在生产中形成的,如果不进入流通,哪来的实现形式?!

游泳能力的形成与实现游泳是同一个过程,而价值的形成与实现则是两个过程:生产过程与交换过程,因此,你用游泳来类比价值就是不懂逻辑的不当类比。
真要类比,就可以用鸡蛋里的小鸡来类比。一个鸡蛋里如果已经形成了小鸡,但只要小鸡没有破壳出来,那么小鸡就没有得到实现。
而按照你的逻辑,如果小鸡没有破壳,鸡蛋里就一定没有小鸡吗?

所以,你分不清价值的能够实现与实现,就是在做梦与说梦!

407
wzwswswz 发表于 2025-9-10 13:05:53
hhj 发表于 2025-9-10 11:56
空气的最大价值就是没有价值,空气没有价值就是它的最大价值。空气没有价值即可以无偿利用。而这就是最大 ...
空气有没有价值与是否可以无偿利用毫无关系,因为只要对人有效用就有价值。而是不是可以无偿利用只是享用其价值是不是需要付出代价。
所以,你不要把代价耗费与价值混为一谈!
哈哈哈哈!

408
wzwswswz 发表于 2025-9-10 13:09:35
hhj 发表于 2025-9-10 11:56
空气的最大价值就是没有价值,空气没有价值就是它的最大价值。空气没有价值即可以无偿利用。而这就是最大 ...
你不要把有价值和能卖钱混为一谈!有价值不一定要能卖钱,就像烂苹果一样,根本就不能卖钱但你不照样说它有价值?
所以,空气不能卖钱根本就不能说明它没有价值!

看看,又打你自己脸了吧?!哈哈哈哈!

409
wzwswswz 发表于 2025-9-10 13:18:09
hhj 发表于 2025-9-10 11:58
烂苹果只要有成本那么就有价值,它的价值通过其它苹果来实现。成本转嫁是现实经济里最重要的命题。对此你 ...
谁能用他们的好苹果来替你实现你的烂苹果的价值?你说梦吧!
其次,市场是竞争的市场,在市场竞争中,资源总是会向效益高的方向流动,谁会用自己的资源来实现你的烂苹果的价值?不然,你不就打了你自己的耗费最小化的脸了吗?!
对了,你不是说自己生产供自己使用也是价值的一种实现形式吗?那你完全可以把你自己生产的烂苹果全部吃掉啊,这样不就实现了你的烂苹果的价值了吗?哈哈哈哈!

410
hhj 发表于 2025-9-13 07:14:36
wzwswswz 发表于 2025-9-10 13:01
马克思讲得很清楚了,价值只有在流通中才能实现,而社会价值本身只是在生产中形成的,如果不进入流通,哪 ...
马克的社会价值很清楚,他就是要用价值的社会性来衡量价值,即用价值实现来衡量与决定价值。笨蛋以为你懂资本论?你又拿不出读资本论的证据。
而马克自己也不懂,他所讲的社会价值对价值的决定,包含着矛盾,即肯定机器创造价值的矛盾。

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