自由主义经济的毁灭性质-----马克思的真确性在这里

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

自由主义经济的毁灭性质
我说的这个标题可能有人会喷我。
我从最浅显的。资本家的核心做生意的核心动力是什么？
-----------------利润。
利润是什么？是售价-成本（包括了一切成本）==利润
那么我是否可以认为，减少成本可以提高利润
当然利润的两个成因里面还有一个售价，
也就是尽可能的提高售价。（当然在完全的竞争下的提高售价）
。那么我们都知道机器是比人更加的高效率。
那么机器会和人抢饭碗就是自然的现象。（资本家一利润为最高的追求。）。
现在就有一个悖论。机器带来高效，但是会和人抢饭碗。
读到这里，可能被这些高手喷的体无完肤。。。。从珍妮纺纱机到计算机。虽然毁灭了无数的职业，但是也带来了新的职业，所以你是错误的“。
      但是你们想过没有，虽然创造了无数的职业。但是低效率的职业还是主流。（销售员。司机。教师。等等，低级的职业）。所以的这些低级职业都是服务业高级职业的。从高级职业的手中赚取利润。而低级职业又通过消费各种高级职业的创造物。返回高级职业的手中。
        但是如果有一天，所以的低级职业都没有了工作，那么这个循环被打破了。请问，这个社会还会继续下去吗？
为什么低级职业会被取代。。。。。。。。。。。。。。。因为人已经到了创造新的”人“的时候。
人工智能的到来，会毁灭这个循环。因为人工智能，可以被看为”一个人“--------一个无所不能的人----------比人高效的人。
这个就是一个悖论。除非，人类比机器能干，不然，资本家会让机器人来干人的活。------------也就是说。把所以的人从低级活动中带出来，都变成工程师。发明者。设计家。等等。高端的活。。。。。。。。。但是如果真的没个人都可以这样的话。早就没有人干低级的活了。（自由主义经济学家认为。工作是无限的。。。。。但是他们不明白。人是可以被机器取代的。--被比人更加的智慧的人工智能取代）。
我这里举几个例子。1采矿业。2，生产工人。教师（低级）。理发师（只需要发行设计师。）。所以的这些非发明的工作或者其他需要说服，辩论的工作都可以被取代。等等。所以，以后大量的失业是可以预见的。
            人工智能不可能发生，有兴趣的看看。IBM的沃森人工智能。微软kinect。IBM的量子电脑。苹果的SIRI。，3D打印，谷歌无人驾驶汽等等，你们看到这些，不能想象的到，未来除了设计（包括文艺电影，）等工作。大量的失业会来临吗？
因为，我们已经可以创造出一种代替人的人类品种。这个品种更加的高效（比人类有效率的多了）。
           所以，我的出结论。资本主义如果不做出改变，那么这些将会毁灭它（正如马克思所说的。资本主义是自己的掘墓人。）

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏2 回帖

关键词：自由主义 马克思 毁灭性 自由主义经济学 Kinect 马克思

楼主：

呵呵，你所说的“毁灭性”，恰恰是熊彼特所说的“创新”。创新是人类区别于其他生物的本质特征。

或许你说，没有创新，即使回到原始丛林，茹毛饮血，没有任何贫富差距，一样好。你这种短见的人太多了。

实际上，如果没有创新，人类就没有未来。地球、太阳系、银河系都是有寿命滴！如果人类永远像猪犬一样归宿在原始丛林里过隐居的“平等”生活，则人类终极未来在哪里？

创新的原动力来自于竞争和利润的激励。实际上，任何人都无法阻止人类的创新活动。人类的存在，本身就是与大自然其他物种进行竞争的结果。

或许，某一项新的科技创新，会毁灭掉你的饭碗。比如，最新的科技研究显示：谷歌的无人驾驶汽车会导致成千上万的司机失业。那么，这些失业者如果拉着你和你的家人，一起回到原始丛林里过“平等”的生活，你和你的家人是否愿意？

哈哈哈哈

我只问你，创新谁都会说，但是请问，1万个人里面有多少人是靠创新过活的？？可以说有100个人都不错了。那么其中9900个人就可以消灭掉了。因为，没有存在的价值。

人类的生存主要看两样东西，一是物质条件，二是获取权利。

第一种情况，只要财富增加，劳动减少不仅无需担心，反而是追求目标。第二种情况，在增加的财富中，只要大家都有权利按能力贡献大小获取自己相应的部分就行。此外，职业岗位减少，但社会福利保障水平提高，又有什么可担心的呢？

yuyangtian1000 发表于 2012-10-3 08:49
我只问你，创新谁都会说，但是请问，1万个人里面有多少人是靠创新过活的？？可以说有100个人都不错了。那么 ...

首先，优胜劣汰是必然滴。你找女朋友，肯定会去竞争，你绝对不会等待别人淘汰你。这是人性的本能决定的，是自然法则，这个无法改变。

其次，一项产业创新，会毁灭若干旧的产业，但会导致新产业的崛起，并给下游创造无限的需求。这时候的失业，实际上是一种结构性失业。比如自第三次科技革命以来，人类的生产能力提高了万倍，但失业率却没有显著提高。这是什么原因？

其三，在优胜劣汰和人类创新的本能这两个大前提下，你躲在家里从事旧的产业，寄希望别人停止创新，或者阻挠别人的创新，从而保住你的永久利益——这是一种无能的表现，是反自然规律的，反天道的，并不是你如何仁慈，必遭大自然的惩罚。

因此，真正的智者，应该顺应自然法则，树立忧患意识，勇于参与到竞争与创新的洪流中去，研究创新的规律，发现一项创新带来的另一项创新，从而找到利润的增长点。

其四，一项创新，可以带来无限的新的创新。比如互联网络的创新，打破了邮政部门的铁饭碗，但互联网络技术带来的无限创新机会和无限的利润增长点，是有目共睹的。我就曾见到一个下岗的邮政人员，天天诅咒市场经济，但后来他的女儿帮他搞了一个网店，当上了小老板，他嘴里的诅咒就少了许多。从一个下岗人员，到一个网店老板，这本身就是一个创新。当然，创新是需要智慧和勇气滴！

勇气，你有吗？

问题是商品经济不是按照如此分配的。商品经济是按照生产-------消费-----------生产模式存在的。
那么我们假设大量的工人失业，他们是买不起东西的。那么钱从哪里来？？？你说通过社会福利。，那么是不是你的理论已经向马克思靠拢了。因为大量的失业。导致商业不能进行。人们通过ZF索取收入。那么我们就回到了马克思的共产主义了。因为绝大多数人是不能产生任何价值的（能产生也就不会失业了--），也就变成了物质的极大丰富，等等一系列东西。所以。资本主义的最终必定会变成共产主义之类的东西。可能不会很纯粹，但是一定会到来。

yuyangtian1000 发表于 2012-10-3 09:09
问题是商品经济不是按照如此分配的。商品经济是按照生产-------消费-----------生产模式存在的。
那么我们 ...

不要罔顾左右，若要继续讨论，请好好回答我上面的问题。

我说了。你不可能比的上人工智能高效。你所谓的创新在我看来远远的比不上失业率的增长。你所谓的网店。你自己看看别人的统计吧。绝大多数是不赚钱的。大多数网店都是兼职。所以，你的创新是一人类还没有办法发明出可以代替人类工作的机器为前提（这个代替是指除了创新以外的工作）。至于你所说的自然法则，这个本来就是旧的东西。既然你承认自然法则，那么你是否也因该意识到，机器代替人类工作也是自然法则。那么到后面是否也因该意识到。更加智慧的人（人工智能等等）代替人类也是自然法则？？所以，你根本就陷入了悖论里面。

yuyangtian1000 发表于 2012-10-3 09:45
我说了。你不可能比的上人工智能高效。你所谓的创新在我看来远远的比不上失业率的增长。你所谓的网店。你自 ...

哈哈，原来你拒绝产业创新，就是因为害怕高智慧的机器人统治人类啊！

哎呀，马克思当时怎么没有想到你这一招呢？如果马克思也像你这样宣传，那么，苏联人就直接脱掉衣服，一头钻到原始丛林里去了，还与美国竞争个啥呢？

可惜，钻到原始丛林里也不无法摆脱自然法则啊啊，还要与老虎豹子竞争，还要创新啊！

看来，在你的摆布下，苏联人是穿衣服不行，脱衣服也不行啊！

哈哈哈哈

bangfu999 发表于 2012-10-3 09:49
哈哈，原来你拒绝产业创新，就是因为害怕高智慧的机器人统治人类啊！

哎呀，马克思当时怎么没有想到 ...

你说这些是没有用的。我只问你如何创新。你只要能举出一个例子就行了。不要多。说什么创新。你现在就在我的前提说一个创新出来。