《资本论》一二卷是按照谁创造归谁构建的

uandi 发表于 2026-1-18 22:30
你看看西方的经济学者，如果没有具体数据和论证，根本不算是学术论文。
我相信斯密对GDP有一个模糊概念， ...

西方什么理论不是否定客观存在的理由。

复杂劳动是简单劳动的自加和倍乘，这完全来源于劳动报酬的实践，实践中熟练程度和强度就比一般简单劳动获得更多报酬，这就是证明。至于复杂到什么程度，就由劳动成果来衡量计算，这也是实践证明的事。这哪里需要什么“建模计算”那么复杂，看实践就行。

he_zr 发表于 2026-1-19 12:28
西方什么理论不是否定客观存在的理由。

复杂劳动是简单劳动的自加和倍乘，这完全来源于劳动报酬的实践 ...

这个倍数马认为1.0001倍，经理认为10倍，
工程师认为50倍，医生认为100倍。
不同工种的学习时间和精力不一样，不同的岗位也不一样。
可惜马消灭了资本家，资本家肯定同意什么简单复杂，一律同酬，他们就可以少付工资。
既然这倍数这么简单，你能找出历史或者现成的例子来说明吗？
你应该知道经济计量学吧，还有工程经济学。Pricing Analytics , Revenue Management...。
DSGE模型（动态随机一般均衡模型）是一种基于动态、随机和一般均衡特征的经济分析框架，用于模拟宏观经济变量对政策冲击的响应机制并进行政策评估。
在西方经济学的范畴不懂数学基本等于哑巴。

uandi 发表于 2026-1-19 13:23
这个倍数马认为1.0001倍，经理认为10倍，
工程师认为50倍，医生认为100倍。
不同工种的学习时间和精力不 ...

你说的如何认定，跟复杂劳动的计算来源，这完全是两个不同的话题，什么跟怎样是两码事。

马氏只负责理论来源，那种“庸俗经济学”如何建模计算不是他要的内容，或与他的内容无关，因为只要来源于实践，他的理论结论就站得住脚。

uandi 发表于 2026-1-17 12:54
马说的加权，这个权数是什么？怎样量化和计算？
如果只是提出而不知道，等于没有说。
这平均化我们看看 ...

加上各省的GDP相差也很大，用这个所谓人均GDP去忽悠只是引人发笑。
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我觉得人均GDP通俗易懂，也好用于分析相关问题，但是我国官方及其学界都不愿意使用这个概念，只谈全国的GDP是多少，为什么？不外是宣传的需要，好激起民众的爱国热情。

uandi 发表于 2026-1-18 22:30
你看看西方的经济学者，如果没有具体数据和论证，根本不算是学术论文。
我相信斯密对GDP有一个模糊概念， ...

十兄弟是中国汉族神话传说中的一组人物，出自《中国民间故事集》。传说一婆姨生十子，包含顺风耳、大力士、钢头、铁骨、长腿、大头、大足、大嘴、大眼十名异能者。
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我小屁孩的时候听过这个故事，是生产队安排人带村里的小朋友们给生产队捉棉花的害虫，他就讲这个故事我们听。他讲的是有兄妹9个，大嘴一、软小二、大脚三、千里眼、顺风耳……眼泪九，各有特殊本领。眼泪九就哭一下，于是淹大水。[titter][titter]。

uandi 发表于 2026-1-18 22:30
你看看西方的经济学者，如果没有具体数据和论证，根本不算是学术论文。
我相信斯密对GDP有一个模糊概念， ...

是可操作的。曹老师问马说复杂劳动是简单劳动的倍加。
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我要质疑的不是倍加的数是多少的这个数学问题，这太为难马克思和院科们了。而是要质疑同样上班8小时，为什么教授专家们的工资高些，而普通工人的工资低些？

曹国奇 发表于 2026-1-21 23:23
是可操作的。曹老师问马说复杂劳动是简单劳动的倍加。
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我要质 ...

这其实马氏也做了解释，即这劳动的复杂程度要到劳动者的“社会背景”去考察。大学教授因为劳动之前做了读书学技投入，这报酬就自然普遍比普通工人要高了。

he_zr 发表于 2026-1-23 22:41
这其实马氏也做了解释，即这劳动的复杂程度要到劳动者的“社会背景”去考察。大学教授因为劳动之前做了读 ...

这其实马氏也做了解释，即这劳动的复杂程度要到劳动者的“社会背景”去考察。大学教授因为劳动之前做了读书学技投入，这报酬就自然普遍比普通工人要高了。
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难道读书投入不就是成本价值论了吗？难道教授们住过牛棚不是事实嘛？我认为教授们的高工资也是社会选拔人才的一种需要。工资看起来简单，它实际是多因一果，其起因很复杂。

曹国奇 发表于 2026-1-23 22:59
这其实马氏也做了解释，即这劳动的复杂程度要到劳动者的“社会背景”去考察。大学教授因为劳动之前做了读 ...

马氏只要道出其中一种主要原因即可，不同社会不同的背景。你的反驳不是列举其它，而应指出马氏说的对不对，成不成立。

he_zr 发表于 2026-1-24 17:40
马氏只要道出其中一种主要原因即可，不同社会不同的背景。你的反驳不是列举其它，而应指出马氏说的对不对 ...

我只是看到马克思对其倍加关系没有论证，就那么随口说一句：复杂劳动创造的价值是简单劳动的倍加。作为基础理论必须要论证为什么有倍加关系。马克思在此有两个问题要说明：
       一是什么原因导致复杂劳动创造的价值是简单劳动的倍加？
       二是劳动力的大小为何对价值没有贡献？比如我国那年头的农村，妇女劳动一天只记7分，男人劳动一天记10分，不外是男人力气大些，做的农活多谢。