楼主: 曹国奇
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《资本论》一二卷是按照谁创造归谁构建的 [推广有奖]

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曹国奇 发表于 2026-1-11 09:13:11 |AI写论文

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《资本论》一二卷是按照谁创造归谁构建的,到了三卷中间价值才开始转型,这就存在一个逻辑问题:一二卷中是说生产某商品创造的价值只能决定该商品的价格,三卷中的价值要转型,是说甲商品中价值会跑到乙商品中去决定乙商品的价格。

这里问题在于:在一二卷中马克思举了例证,三卷的价值转型中马克思还是举了例证。那么我们该听哪一个?
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关键词:资本论 价值转型 马克思 中间价

沙发
qf20089 发表于 2026-1-12 00:31:14
资本论只有第一卷是马克思自己在世时出版的原作,第二、第三卷是恩格斯组团将马克思的草稿、笔记、眉批、以及与其他人书信中的看法经过众人的整理、综合团队的意见后而形成的,也就是说,第二、第三卷只能是在理解第一卷的基础上研究马克思原理的参考文章,而不能代表马克思自己的真实本意;
在这期间,恩格斯自己都说:(马克思)的字迹太潦草、太难辨认了。。。
从恩格斯的这句话就可以看出,这第二、第三卷里面的东西,大概率有相当部分的内容是【连猜带蒙】的。。。

藤椅
clm0600 发表于 2026-1-12 10:54:52
按马克思的意思,你都要听,只不过对应不同的时代:资本主义之前,价值没有转形,按一二卷的来;资本主义之后,价值转形了,按第三卷的来。

板凳
he_zr 发表于 2026-1-12 11:36:36
所谓价值转型,没有超出马氏价格围绕价值波动论的范畴。

报纸
曹国奇 发表于 2026-1-12 22:48:17
qf20089 发表于 2026-1-12 00:31
资本论只有第一卷是马克思自己在世时出版的原作,第二、第三卷是恩格斯组团将马克思的草稿、笔记、眉批、以 ...
原来如此,谢谢你的介绍。但是我认为价值转型用汉语表达就是价值分配,这样我们就好理解了。比如工资1000元/月,表示劳动一个月分得的社会财富有1000元这么多;比如大米的价格2元/斤,表示出卖1斤大米分得的社会财富有2元这么多。毫无疑问这自然将货币、商品、价值、价格有机联系在一起了。

地板
曹国奇 发表于 2026-1-12 22:50:54
clm0600 发表于 2026-1-12 10:54
按马克思的意思,你都要听,只不过对应不同的时代:资本主义之前,价值没有转形,按一二卷的来;资本主义之 ...
你这种观点也是一种让步求合,既保留马克思的脸面,也发展了马克思的价值理论。

7
曹国奇 发表于 2026-1-12 22:52:25
he_zr 发表于 2026-1-12 11:36
所谓价值转型,没有超出马氏价格围绕价值波动论的范畴。
难道价格与价值真的是两个不同的东西?

8
clm0600 发表于 2026-1-13 10:46:27
曹国奇 发表于 2026-1-12 22:50
你这种观点也是一种让步求合,既保留马克思的脸面,也发展了马克思的价值理论。
曹国奇呀,这本来就是马克思的观点啊,发展个毛啊发展。

价值变形,本来就是在资本主义社会“等量资本要求等量利润”的要求下变形的呀!

9
he_zr 发表于 2026-1-13 10:58:57
曹国奇 发表于 2026-1-12 22:52
难道价格与价值真的是两个不同的东西?
在马氏看来,劳动力耗费价值或价值是本质,价格是价值的表现形式。看本质,是一回事。看形式,是两回事。

10
uandi 发表于 2026-1-13 13:25:29
1) 其实就像报馆,恩是编辑,马是杂文作家,恩给马钱写花边小作文,然后恩将这些小作文整理成为资本论。
纪念马克思撰写《资本论》第一卷150周年即将过去。粗阅一年来国内发表的诸多文章,总感觉缺少点什么。思考之后,感觉在《资本论》第一卷出版和传播方面,不要忘记了恩格斯所发挥的作用和功劳。当年马克思拿到《资本论》第一卷的校样时,1867年5月7日曾写信给恩格斯说道:“没有你,我永远不能完成这部著作。坦白地向你说,我的良心经常象被梦魔压着一样感到沉重,因为你的卓越才能主要是为了我才浪费在经商上面,才让它们荒废,而且还要分担我的一切琐碎的忧患。”[1](参阅《马克思 恩格斯〈资本论〉书信集》,人民出版社,1976年版第212页)   
2) 这书的目的不是学术性,而是宣传。
回顾历史,我们清晰地看到,围绕《资本论》第一卷出版和传播,恩格斯作出了重要而不可磨灭的贡献。在1867年9月《资本论》第一卷出版之前的当年4月份,马克思和恩格斯以及其他战友就商讨过《资本论》的宣传问题,[2](参阅《马克思 恩格斯全集》31卷(上)第296页)尤其是如何应对庸俗经济学家会采取的“沉默的阴谋”[3](参阅《马克思恩格斯〈资本论〉书信集》,人民出版社,1976年版第240页和242页)。早在1859年2月当马克思把《政治经济学批判》交给弗兰茨·敦克尔(贝塞尔出版社)在柏林分册出版后就遭遇到了资产阶级媒体的“沉默的阴谋”。8年之后,当马克思《资本论》第一卷出版后,为了打破庸俗经济学家和资产阶级媒体惯用的保持“沉默的阴谋”,恩格斯投入了大量的精力撰写评论,除了撰写过《卡尔·马克思“资本论”第一卷提纲》外,还撰写了9篇《卡尔·马克思“资本论”第一卷书评》。尽管有两篇评论没有被报刊刊登,但经过恩格斯将近一年的努力,正如1868年8月6日恩格斯致马克思的信中所说的那样:“无论如何,沉默现已结束,该书正在为自己开辟道路,尽管是缓慢的。这一点现在已毫无疑问了。”[4](《马克思 恩格斯全集》第32卷第126页)联系当前政治经济学的研究现状,再回顾150年前恩格斯所撰写的《卡尔·马克思“资本论”第一卷书评》,诸多启示值得我们深入思考、研究和借鉴。  
3) 宣传无效,编辑也发现逻辑不通错漏百出,后来改口了。
恩格斯曾指出,在《资本论》第一卷出现以后,政治经济学理论研究领域形成了三个“不可能”的态势。一是已不可能把奴隶劳动、农奴劳动和自由的雇佣劳动在经济上等量齐观了;二是已不可能把以自由竞争为特征的现代大工业有效的规律,直截了当地搬到古代的关系或中世纪的行会上去了;三是已不可能当这些现代的规律不适合于先前的关系时,简单地宣布后者为异端。[9](参阅《马克思恩格斯全集》16卷第245页)
4) 豆瓣中肯的网评 
这根本不是一本经济学著作,而是和后来西马做的事一样,只是在用经济学语言进行文化批判。他像19世纪学者一样不会进行详细注释,以至于语言风格并不十分连贯,在说经济现象时上显得蹑手蹑脚,一旦进行批判时就像其杂文一样,语言无比犀利毒辣(我相信不是翻译造成的)。才说完商品二重性进而带来的劳动二重性下的异化问题,就想到要用公有制,这思维无比跳跃,就像犹太人要想解放自己必须解放全人类一样,完全是神学式的。原始积累与其是在写资本主义发家史,不如说是一部启示录一样的预言,因为这一切还要靠20世纪社会主义到来后才真正实现。
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