楼主: hj58
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[学科前沿] wswzwzws 太谦虚了(黄佶) [推广有奖]

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wzwswswz 发表于 2026-2-24 11:30:18
石开石 发表于 2026-2-24 10:18
哪里有什么价格围绕价值波动?假设需求不变,供给量增加价格下降,供给量减少价格上升。价格是一定供给量与 ...
去学一学一般均衡理论再来发言。

102
hj58 发表于 2026-2-24 13:52:00
wzwswswz 发表于 2026-2-23 19:39
你不要转移话题!
斯密这里用了“一般地说”就意味着他并没有提出“商品交换”就是“按照劳动时间相等进 ...
“斯密这里用了“一般地说”就意味着他并没有提出“商品交换”就是“按照劳动时间相等进行”的。”


我已经证明,在任何情况下,劳动时间一个因素都不可能决定商品的交换比例或价值。

所以,下面两个“一般的说”都不成立。

“例如,一般地说,狩猎民族捕杀海狸一头所需要的劳动,若二倍于捕杀鹿一头所需要的劳动,那末,海狸一头当然换鹿二头。一般地说,二日劳动的生产物的价值二倍于一日劳动的生产物,两点钟劳动的生产物的价值二倍于一点钟劳动的生产物,这是很自然的。”

你加劳动艰苦程度也救不了斯密想当然,因为劳动量和劳动时间之间不过是差一个换算比例,例如一小时艰苦劳动等三小时轻松劳动。一小时艰苦劳动的猎物并非必然和三小时轻松劳动的产品能够一比一交换。

103
hj58 发表于 2026-2-24 13:54:25
wzwswswz 发表于 2026-2-23 19:54
第一,斯密的劳动量是一个包括艰苦程度在内的多维量,商品交换不按劳动时间相等进行不等于不按劳动量相等 ...
我对斯密想当然的证伪,是天崩地裂式的,一切生产成本价值论都被我顺便推翻了。

也就是说,不仅斯密的劳动价值论被我推翻了,他的生产要素价值论也被我推翻了。

104
clm0600 发表于 2026-2-24 14:54:02
hj58 发表于 2026-2-24 13:54
我对斯密想当然的证伪,是天崩地裂式的,一切生产成本价值论都被我顺便推翻了。

也就是说,不仅斯密的 ...
黄佶太搞笑了,哈哈哈,你推翻个毛啊,你是真能幻想。

105
wzwswswz 发表于 2026-2-24 15:03:44
hj58 发表于 2026-2-24 13:52
“斯密这里用了“一般地说”就意味着他并没有提出“商品交换”就是“按照劳动时间相等进行”的。”
“一小时艰苦劳动”和“三小时轻松劳动”已经属于斯密的“劳动量”范畴、而不是单纯的“劳动时间”范畴了。
所以,你承认斯密的劳动量与劳动时间之间有一个换算比例,那么这就足以证明你一口咬定的斯密《国富论》讲的是商品交换按照“劳动时间”相等进行,而不是按照“劳动量”相等进行:“看国富论去。就是劳动时间不要偷偷地扎稻草人,搞什么‘劳动量’。”就是对斯密的断章取义,就是歪批斯密

106
wzwswswz 发表于 2026-2-24 15:13:38
hj58 发表于 2026-2-24 13:52
“斯密这里用了“一般地说”就意味着他并没有提出“商品交换”就是“按照劳动时间相等进行”的。”
“一小时艰苦劳动的猎物并非必然和三小时轻松劳动的产品能够一比一交换。”斯密有说两者每一次都是一比一交换吗?

再来看一遍斯密的有关论述:“在交换不同劳动的不同生产物时,通常都在一定程度上,考虑到上述困难程度和精巧程度,但在进行这种交换时,不是按任何准确尺度来作调整,而是通过市场上议价来作大体上两不相亏的调整。”
看到没有,两者的交换根本就不是按一比一的“准确尺度”进行的,而是“通过市场上议价”来调整的。既然是市场议价,那当然就会受到供求等因素的影响了。(参看斯密的“自然价格”与“市场价格”)

所以,斯密自己已经表达了每一次交换不可能一比一的,而你却还要来证伪每一次都是一比一,那所证伪的当然就是你自己的稻草人了。

107
wzwswswz 发表于 2026-2-24 15:19:18
hj58 发表于 2026-2-24 13:54
我对斯密想当然的证伪,是天崩地裂式的,一切生产成本价值论都被我顺便推翻了。

也就是说,不仅斯密的 ...
再说一遍,斯密的价值论不是否认市场的供求关系会影响商品的交换比例,即不是认为每一次交换的比例恰好都与劳动的比例或成本的比例相一致,而是认为随着交换的不断进行,商品的交换比例会趋向于与劳动的比例或成本的比例相一致。

而你到现在都没有证明随着交换的不断进行,商品的交换比例会趋向于与劳动的比例或成本的比例相一致,所以,你所证伪的完全就是你自己的稻草人。

108
hj58 发表于 2026-2-24 17:45:29
wzwswswz 发表于 2026-2-24 15:13
“一小时艰苦劳动的猎物并非必然和三小时轻松劳动的产品能够一比一交换。”斯密有说两者每一次都是一比一 ...
“斯密有说两者每一次都是一比一交换吗?”


如果不是每一次,那么是几次?百分之几次?

我已经证明:仅仅劳动时间(或劳动量、生产成本)一个因素百分之一百不能决定商品的交换比例或价值。

所以,你全部都是在白忙。

109
hj58 发表于 2026-2-24 17:50:55
wzwswswz 发表于 2026-2-24 15:19
再说一遍,斯密的价值论不是否认市场的供求关系会影响商品的交换比例,即不是认为每一次交换的比例恰好都 ...
“而是认为随着交换的不断进行,商品的交换比例会趋向于与劳动的比例或成本的比例相一致。”


光“认为”有什么用?要证明。

110
石开石 发表于 2026-2-24 22:38:32 来自手机
还是那个水平。没有进步。
连价值与价格一体都不知道。
供给量与需求决定价格也不知道。
可叹。

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GMT+8, 2026-2-26 16:47